motofan logo
> 

почему греется проц, 53 градуса

Meate
сообщение 18.12.2008, 16:41


Физик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 220
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 175 612
Модель телефона: iphone
Прошивка: iOS 7 b1

Рейтинг: 655



почему проц так сильно греется, до этого стоял AMD athlon 64x2 5000+ и температура была не больше 40 за 6 часов а теперь стоит athlon 64x2 5200+ кулер тот же, вроде мощность не на много больше, и температура за 6 часов работы 52 градуса,м ответа типа смени кулер не принимаются
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
2 страниц V  1 2 >  
Ответ в темуСоздание новой темы
Ответов(1 - 39)
Master866
сообщение 18.12.2008, 17:20


Ветеран
*****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 494
Регистрация: 28.10.2005
Из: Самара
Пользователь №: 56 232
Модель телефона: Nokia X2-00

Рейтинг: 134



Цитата
почему проц так сильно греется

Мб ядро другое. Может кэша больше. Мож еще что. UTFG

Цитата
ответа типа смени кулер не принимаются

Можно дуть самому...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
r.o.m.a.N
сообщение 18.12.2008, 17:26


Motoroma
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 574
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 95 283
Модель телефона: Е1, Moto G LTE
Прошивка: 49R 4.4.4

Рейтинг: 1026



Meate,
Температура норм. Повода для паники нет. У мня до 80 греется. И ничего happy.gif (вольтмод)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Svarog
сообщение 18.12.2008, 17:47


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 9.1.2005
Из: Коврова
Пользователь №: 33 430
Модель телефона: WiTu
Прошивка: WM6.1

Рейтинг: 174



Цитата(Meate @ 18.12.2008, 19:41) *

почему проц так сильно греется

кулер криво поставили + и/или неправильно нанесена термопаста.

Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
mEASYn
сообщение 18.12.2008, 18:28


FireStarter
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 26.7.2006
Из: Северодвинск <-> Питер
Пользователь №: 92 807
Модель телефона: Google Phone G1
Прошивка: android 1.0

Рейтинг: 593



Цитата(Meate @ Сегодня, 19:41)

52 градуса
*


so what??
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Котенок™
сообщение 19.12.2008, 7:58


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 155 008
Модель телефона: Moto X / Xoom 2
Прошивка: 4.2.2 / 4.0.4


Настроение:
10 лет под знаком "М"



Рейтинг: 225



Цитата(Meate @ 18.12.2008, 19:41) *

52 градуса

biggrin.gif ахаха а у меня на рабочем столе 56, а в приложениях до 100 бывает.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Meate
сообщение 19.12.2008, 10:51


Физик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 220
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 175 612
Модель телефона: iphone
Прошивка: iOS 7 b1

Рейтинг: 655



эх ладно это хорошо,успокоили thumbsup.gif , ну тот просто больше 40 не поднимался а тут все 50
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dt.
сообщение 19.12.2008, 10:56


Гость











Meate,
AMD всегда больше всех нагревались
В друзья
К началу страницы
+Ответить
Abram
сообщение 19.12.2008, 11:45


Прелесть какая гадость
*******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 963
Регистрация: 24.6.2005
Из: .ru - рідна Україна
Пользователь №: 44 825
Модель телефона: Moto G XT1033
Прошивка: CyanogenMod
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 744



Цитата(Meate @ Вчера, 18:41)

почему проц так сильно греется
*


Зима, холодно ему. Спасается, как может.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Meate
сообщение 19.12.2008, 13:29


Физик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 220
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 175 612
Модель телефона: iphone
Прошивка: iOS 7 b1

Рейтинг: 655



Abram,
biggrin.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BaZiK
сообщение 19.12.2008, 17:10


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 26.2.2005
Из: г. Брянск
Пользователь №: 37 684
Модель телефона: Motorola L9
Прошивка: 5AR

Рейтинг: 54.5



Athlon 64 X2 5200+ (Windsor)
Рассеиваемая мощность максимум 89 Вт.
Максимальная температура кристалла: 55-70°С.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Meate
сообщение 20.12.2008, 9:01


Физик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 220
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 175 612
Модель телефона: iphone
Прошивка: iOS 7 b1

Рейтинг: 655



BaZiK,
у мя на ядре Brisbane
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
VaskeS
сообщение 20.12.2008, 19:10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 28.11.2007
Из: Беларусь, Гродно
Пользователь №: 155 349
Модель телефона: rizr Z8, e1070, razr2 v8

Рейтинг: 1



Meate, у тебя проц на 65 нм процессе потребляет 65w по сравнению со старым Windsor(90 нм, 89w) ну и частота выше на 100 мГц и кеш меньше 512x2 против 1мбx2 у Windsor..

для твоего процессора max температура 55-68 градусов
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Moto~Demon
сообщение 26.12.2008, 20:38


Indestructible
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 102
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 95 320
Модель телефона: 

Рейтинг: 491.5



Для моего умершего компа и 55-60 градусов цельсия была нормальной температурой...
Тоже поначалу паниковал. На форуме сказали, что и правда многовато, но потом тамже успокоили, что если дальше не греется и не глючит, то все ОК.
А так вообще всегда были AMD у меня и 40-45 - это предел обычно.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
motoprogger
сообщение 30.12.2008, 13:32


Гуру
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 327
Регистрация: 20.7.2006
Из: Г. Омск
Пользователь №: 92 049
Модель телефона: C380 и Talkabout
Прошивка: разные

Рейтинг: 510



У меня в ноуте Intel Celeron-M 1.6GHz, на холостом ходу - 60 градусов, под предельной загрузкой - 80-85. Надо будет радиатор почистить, у ноутов они забиваются жестоко...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
beelineman
сообщение 30.12.2008, 16:06


Мото-писатель
******

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 1 070
Регистрация: 22.12.2007
Из: Cити 8184
Пользователь №: 157 925
Модель телефона: Defy+, iPad Mini
Прошивка: CM10, iOS 7
Победитель конкурса 2008


Настроение:
^.^



Рейтинг: 372



Поставь бутылку холодной воды к процу, помогает!
ЗЫ: я не шучу у меня раньше за 30 минут до 74 доходил, БУТЫЛКА РУЛИТ!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
motoprogger
сообщение 31.12.2008, 13:30


Гуру
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 327
Регистрация: 20.7.2006
Из: Г. Омск
Пользователь №: 92 049
Модель телефона: C380 и Talkabout
Прошивка: разные

Рейтинг: 510



beelineman,
А с бутылкой до чего доходит: biggrin.gif
И вообще кому это предложение? Мне к ноуту подставлять бутылку неудобно, да и далеко она окажется от проца
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Евгений89
сообщение 31.12.2008, 13:35


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 24.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 170 426
Модель телефона: E398,E1,Z6,L7e(труп)
Прошивка: 79R,DAR,4FR,0AR


Настроение:
вот и пришел мой Atrix2)



Рейтинг: 253



motoprogger, у меня друг когда в игры играет под ноут подкладывает лист алюминия, говорит помогает.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
DmT
сообщение 9.1.2009, 20:11


Мото-Портной
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 175
Регистрация: 31.3.2007
Пользователь №: 129 181
Модель телефона: LG GW620, L7e и др.
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 680



Ещё один хитрый способ(сегодня обнаружил когда приберался)
К радиатору ноута дуло пылесоса и подождать не много 3-5 градусов за 10 секунда сбрасывает.

А так у меня всегда 71-75
Если запускаю что-нибудь очень процесор-нагружающее 80-83.
+Руки всегда погреть можно. И кошке нравится =)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Fenja
сообщение 9.1.2009, 20:20


Авторитет
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 564
Регистрация: 25.8.2008
Из: г. Пенза
Пользователь №: 179 851
Модель телефона: MotoRazr v3i
Прошивка: MotoUpdate v1.1

Рейтинг: 1756



[off]
Цитата(DmT @ Сегодня, 23:11)

+Руки всегда погреть можно. И кошке нравится =)
*


И зимой хорошо,тепло smile.gif ноут+виста=обогреватель spiteful.gif
[/off]
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
DmT
сообщение 9.1.2009, 20:49


Мото-Портной
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 175
Регистрация: 31.3.2007
Пользователь №: 129 181
Модель телефона: LG GW620, L7e и др.
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 680



ОФФ:
Цитата(Fenja @ Сегодня, 1:20)

ноут+виста
*


Нафиг мне не нужна виста, только мешает, под руку лезет. А чтоб градус повысить запущу код
while(true)Application->ProcessMessages();
в двух потоках
и будет мне счастье.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Рысёнок
сообщение 10.1.2009, 0:59


Мисс Мотофан 2008
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 9.6.2006
Из: Ставрополь
Пользователь №: 87 000
Модель телефона: E398+6120C
Прошивка: 49R
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 388.5



это нормальная температура. Поверь. Комп те сам вырубит када критически будет))))))))))))))))
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Genius of the Fall
сообщение 10.1.2009, 8:07


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Регистрация: 30.7.2008
Пользователь №: 178 185
Модель телефона: Aquaris U Plus
Прошивка: HZ

Рейтинг: 101



Цитата
Комп те сам вырубит када критически будет))))))))))))))))

Нет, нужна поддержка со стороны материнской платы, которая реализована(и включена) не везде. Кроме того, даже реализация подобных средств не исключает возможности термической деградации кристалла при недостаточном охлаждении.
Мой рекорд - 80+ градусов по Цельсию на Athlon XP 2700+(без разгона, большой радиатор+3000 об/мин скорость вентилятора). Но это семейство исторически грелось, т.к. ядро Thoroughbred. Он еще жив, лежит на полке :-D
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
DmT
сообщение 10.1.2009, 9:49


Мото-Портной
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 175
Регистрация: 31.3.2007
Пользователь №: 129 181
Модель телефона: LG GW620, L7e и др.
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 680



На десктопе(ещё до приобритения ноута) при разгоне до 103 градусов поднималось при простое. Но в BIOS максимум прописан 105 поэтому он у меня отрубался частенько. И выключить ограничение нельзя ибо опасно!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
motofan-kz
сообщение 10.1.2009, 9:59


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 25.2.2007
Пользователь №: 124 057
Модель телефона: Гнусмас
Прошивка: Android

Рейтинг: 289



Цитата
Максимальная температура кристалла: 55-70°С.

Это Атлон... Мой Целерон 2,0 2001-го года 93 держал... Пока термопастой не смазал...
DmT,
Термопасты добавить не пробывал? ))

Сообщение отредактировал motofan-kz - 10.1.2009, 10:16
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
DmT
сообщение 10.1.2009, 11:12


Мото-Портной
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 175
Регистрация: 31.3.2007
Пользователь №: 129 181
Модель телефона: LG GW620, L7e и др.
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 680



Цитата(motofan-kz @ Сегодня, 14:59)

Термопасты добавить не пробывал? ))
*


Зачем? Когда собирал - достаточно намазал.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
motoprogger
сообщение 10.1.2009, 19:42


Гуру
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 327
Регистрация: 20.7.2006
Из: Г. Омск
Пользователь №: 92 049
Модель телефона: C380 и Talkabout
Прошивка: разные

Рейтинг: 510



Цитата(DmT @ Вчера, 2:49)

А чтоб градус повысить запущу код
while(true)Application->ProcessMessages();
*


Такой код мало грузит проц, хотя винда (XP точно) по мелкой ошибке считает 100% загрузку.
Я делаю так:
dmitriy@laptop:~$ gzip -9 </dev/urandom >/dev/null
Стоило запустить - сразу вентилятор быстрее закрутился biggrin.gif
В WinRAR вроде была функция - тестирование оборудования, тоже создаёт нечто подобное.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
DmT
сообщение 10.1.2009, 21:00


Мото-Портной
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 175
Регистрация: 31.3.2007
Пользователь №: 129 181
Модель телефона: LG GW620, L7e и др.
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 680



Цитата(motoprogger @ Сегодня, 0:42)

dmitriy@laptop:~$ gzip -9 </dev/urandom >/dev/null
*


/dev/null большой - все влезет!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
A.Vas
сообщение 10.1.2009, 21:49


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 016
Регистрация: 2.12.2005
Из: г. Томск
Пользователь №: 60 511
Модель телефона: HTC One X
Прошивка: CyanogenMod 11

Рейтинг: 435



Цитата(DmT @ Вчера, 2:49)

while(true)Application->ProcessMessages();
*

Цитата(motoprogger @ Сегодня, 1:42)

gzip -9 </dev/urandom >/dev/null
*


Я в таких случаях делаю
Код
emerge -De -j 4 world

И все четыре ядра надолго загружаются на 100% laugh.gif

Сообщение отредактировал A.Vas - 11.1.2009, 10:01
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
russashok
сообщение 16.5.2009, 21:33


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Регистрация: 1.5.2007
Из: г. Нея
Пользователь №: 133 273
Модель телефона: motorola L7, С380
Прошивка: Zver 1.3


Настроение:
Сижу...



Рейтинг: 530



Когда смазываете проц посмарите на подошву радиатора, вдруг тама какаянить неровность есть (пупочка), он может не всей поверхностью прилегать к камню и при этом вызывать сильное нагревание процессора, посмотрите!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Matorist
сообщение 17.6.2009, 16:07


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 30.10.2006
Пользователь №: 105 413
Модель телефона: IPhone XR
Прошивка: iOS 13

Рейтинг: 154



Парни вот такой вопрос, комп очень сильно тормозит, посмотрел в диспетчер, загруз ц.п. 100% что может быть? AMD 3000+
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
r.o.m.a.N
сообщение 17.6.2009, 16:14


Motoroma
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 574
Регистрация: 16.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 95 283
Модель телефона: Е1, Moto G LTE
Прошивка: 49R 4.4.4

Рейтинг: 1026



какой процесс так грузить хоть? свчост.ехе?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Matorist
сообщение 17.6.2009, 16:20


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 30.10.2006
Пользователь №: 105 413
Модель телефона: IPhone XR
Прошивка: iOS 13

Рейтинг: 154



ага он самый а на 2 месте по загрузу, а на 1 месте просто system


______

тормозит до такой степени что курсор аж не двигается, но переустановка винды вообще не помогает(((

и сейчас еще заметил звук отрывисто работает

Сообщение отредактировал Matorist - 17.6.2009, 16:23
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Genius of the Fall
сообщение 17.6.2009, 16:27


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Регистрация: 30.7.2008
Пользователь №: 178 185
Модель телефона: Aquaris U Plus
Прошивка: HZ

Рейтинг: 101



Цитата(r.o.m.a.N @ 17.6.2009, 22:14) *

какой процесс так грузить хоть?

Похоже, этот товарищ не в курсе про вкладку "Процессы", иначе бы сказал сразу ;-D

Добавлено позже (17.6.2009, 22:29):
Цитата(Matorist @ 17.6.2009, 22:20) *

ага он самый а на 2 месте по загрузу, а на 1 месте просто system
______

тормозит до такой степени что курсор аж не двигается, но переустановка винды вообще не помогает(((

и сейчас еще заметил звук отрывисто работает

Проверить охлаждение процессора?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Matorist
сообщение 17.6.2009, 16:33


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 30.10.2006
Пользователь №: 105 413
Модель телефона: IPhone XR
Прошивка: iOS 13

Рейтинг: 154



Цитата
Проверить охлаждение процессора?


smile.gif открытая крышка 53 градуса

______


М.Б. Новая термопаста нужна?

Сообщение отредактировал Matorist - 17.6.2009, 16:34
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Genius of the Fall
сообщение 17.6.2009, 17:02


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Регистрация: 30.7.2008
Пользователь №: 178 185
Модель телефона: Aquaris U Plus
Прошивка: HZ

Рейтинг: 101



Цитата(Matorist @ 17.6.2009, 22:33) *

smile.gif открытая крышка 53 градуса

______
М.Б. Новая термопаста нужна?

Возможно. Я бы посмотрел, нет ли притормаживаний в BIOS Setup; и обязательно погонять любой Live CD -- если и там тормоза, то дело железное.
Athlon 3000+ - это старый 32-bit? Если он, то 53°C для него вполне нормально, особенно, если ядро Thoroughbred.

Сообщение отредактировал Genius of the Fall - 17.6.2009, 17:07
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Matorist
сообщение 17.6.2009, 17:29


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 30.10.2006
Пользователь №: 105 413
Модель телефона: IPhone XR
Прошивка: iOS 13

Рейтинг: 154



Цитата
Я бы посмотрел, нет ли притормаживаний в BIOS Setup


В смысле в биосе не тормозит? Если ты об этом то нет


Цитата
Athlon 3000+ - это старый 32-bit? Если он, то 53°C для него вполне нормально, особенно, если ядро Thoroughbred.


Он самый

Цитата
и обязательно погонять любой Live CD


ставил до этого виндовс 7 тормозов не было

Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Matorist - 17.6.2009, 17:35
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
motoprogger
сообщение 17.6.2009, 17:31


Гуру
******

Группа: Разработчики
Сообщений: 1 327
Регистрация: 20.7.2006
Из: Г. Омск
Пользователь №: 92 049
Модель телефона: C380 и Talkabout
Прошивка: разные

Рейтинг: 510



Сегодня дунул в радиатор проца своему ноутбуку biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif раньше на холостом ходу было 70 градусов, под предельной нагрузкой 94, критическая 100, стало на холостом ходу 51 градус, под предельной нагрузкой 60 biggrin.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Matorist
сообщение 17.6.2009, 17:39


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 663
Регистрация: 30.10.2006
Пользователь №: 105 413
Модель телефона: IPhone XR
Прошивка: iOS 13

Рейтинг: 154



smile.gif и вот такая картина в диспетчере постоянно загруз 100 процентов, какой процесс так может делать? unsure.gif


____

И еще одна странность у меня имени пользователя нет


Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Matorist - 17.6.2009, 18:37
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
russashok
сообщение 19.6.2009, 10:59


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Регистрация: 1.5.2007
Из: г. Нея
Пользователь №: 133 273
Модель телефона: motorola L7, С380
Прошивка: Zver 1.3


Настроение:
Сижу...



Рейтинг: 530



Вот нашёл в в поиске...

http://www.securitylab.ru/processinfo/265683.php

может поможет.......а может у тебя троян живёт?
А вообще гугл рулит thumbsup.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
почему греется проц, 53 градуса · Компьютеры, операционные системы, софт и железо · Forum
 

2 страниц V  1 2 >
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 20:25

Форум живёт: