Defy(+) vs. Atrix, помогите определиться... Поделиться Опции

[uncle.gold]

Помогите определится, с выбором девайса. речь идет не сравнении характеристик, и размере экрана. А об перспективе развития в дальнейшем. Разница у телефонов где то в 110у.е. стоит ли ее переплачивать из за всего то что их отличает?
есть пара вопросов:
1) 512Мб оперативки играют существенную роль в скорости работы устройства?
2) качество изображения сильно отличается и в чью сторону.
3) как я понял у дефи multi-touch всего до 2х касаний, так ли это?

[mr.Ozio]

1) 512Мб оперативки играют существенную роль в скорости работы устройства?

ХЗ. Но всё таки лучше когда её много.

2) качество изображения сильно отличается и в чью сторону.

Это не суть важно. люди же как то ходят с Самсунгами Гелекси С и ещё умудряются расхваливать качество изображения на экране Амолед.

3) как я понял у дефи multi-touch всего до 2х касаний, так ли это?

и там и там уже можно прикрутить до 10 нажатий одновременно, только вот польза от такого, лично для меня, пока под большим вопросом.
Я бы на твоём месте всё таки взял бы Атрикс, так как телефон в техническом плане намного интересней Дефай.

[BALU]

плюсы атрикса: дисплей (960х540) Проц, оперативка RAM, ROM, Аккумулятор долго играющий, ну сам андройд на атриксе уже официально 2.3.4
недостатки: дисплей зернистый, камера
вот сделал фото атрикса и дефи
даже на такой камере заметна разница


но все ровно советую взять атрикс
а еще лучше почитать обзоры
http://www.mobile-review.com/review/motorola-atrix-4g.shtml
http://mobile-review.com/review/motorola-defy.shtml

Сообщение отредактировал BALU - 19.9.2011, 15:10

[FEAR4ik]

BALU,
сам только говорил, что экран - это большой минус?!

[Bogd@n]

1) 512Мб оперативки играют существенную роль в скорости работы устройства?

в повседневной работе не думаю,а вот в тяжелых играх,страницах с тяжелыми флешами-да.

Разница у телефонов где то в 110у.е. стоит ли ее переплачивать из за всего то что их отличает?

разница в железе достаточно существенная.

Аккумулятор долго играющий

это да,но если учесть что в атриксе два ядра и дисплей больше,то время работы у атрикса с 1930мАч и у дефи+ с 1700 мАч сильно отличаться не будет.

ну сам андройд на атриксе уже официально 2.3.4

на дефи и дефи+ в сети лежит несколько билдов офф 2.3.4.

К плюсам дефи можно отнести стабильную,не уступающую офф прошивкам, версию СМ7,насколько я знаю у атрикса с этим еще проблемы.
К плюсам атрикса в плане кастомизации и прошивок-открытый загрузчик.

Но все же,учитывая как быстро выходят новые модели с более сильным железом,я бы взял атрикс.

[aleg3250]

Смотря для чего телефон береш. Если брать по теперешним меркам то Дефай на все хватит и наверное еще долго будет хватать. Но для игр на будущее лучше Атрикс...

[uncle.gold]

я понимаю что по железу атрикс посерьезней будет, и получается он свою разницу в 100уе отбивает с лихвой?
телефон беру наверное как и большинство, немного игрушек, инет, звонки мэсаги и тд.
получается что оперативка нужна только для 3д игр и все? и так же проц.

[aleg3250]

я понимаю что по железу атрикс посерьезней будет, и получается он свою разницу в 100уе отбивает с лихвой?
телефон беру наверное как и большинство, немного игрушек, инет, звонки мэсаги и тд.
получается что оперативка нужна только для 3д игр и все? и так же проц.

У меня Droid x проц 1ггц, 512рам и пока не натыкался на игру или программу которой нехватало бы етих параметров, жене Droid2 на все хватает и наверное пока не поломается не сменит, другу на роботе тоже хватает, еще одному Droid X завтра приедет. Я буду свой продавать и покупать Bionic не из за того что мой Х что то не тянет, а потому что Bionic жутко понравился, а до етого я и не думал менять икса.
П.С. Но повторюсь "на будущее" предпочтительней Atrix.

[AstaRoth]

Определись для чего тебе нужен смартфон для начала.
Для меня идеальный варинат: Дефи - ценой, размером, влагозащищенностью.
Железа его тоже на все задачи мои с лихвой хватает.
Атрикс: дороже , больше, мощнее...А зачем?

[Claus398]

uncle.gold,
если деньги есть то конечно же лучше артрикс. мне вот такая моделька не светит, очень хочу взять дефай+, так как его проще будет купить, да и защита от влаги это огромный +, который будет ставить под сомнения многих людей покупая что то посолидней.

перспективней взять артрикс, если ты меняешь телефоны каждые пол года то купи дефай, так как в следующем году будет ещё что то мощней, а артрикс, фотон, бионикл и прочие уже будут как дроид х, дефай, дроид 2.

да и вроде слышал что после нового года где то в 1м квартале выйдет тегра 3, или процыки от интела. возможно стоит подождать и взять дефай.

[arstein]

Если брать как телефон - то Дефая с лихвой хватит, если как коммуникатор, карманный компьютер и так далее - то Атрикс получше и явно перспективнее, Дефай всё-таки уже на "вчерашнем" железе (правда нынче его еще хватает).
У Атрикса экран побольше - 0,3" для функций Интернет, поиграть, мобильный офис и тп. - далеко не лишнее дело.
Дефай защищен - если условия эксплуатации суровые, то это серьезный плюс в его пользу, ведь если есть вероятность новенький Атрикс через недельку утопить, разбить, забить пылью пока не сгорит - то смысла его покупать особого нет.
Если чисто для поиграть - то в настоящий момент (повторюсь в настоящий момент) Дефай может быть даже и лучше - железо у него пока всё тянет, видюшка на PowerVR более распространена, разрешение стандартное для нынешнего времени. С Атриксом (пусть и редко), но некоторые игры не дружат.
Если больше для работы - то только Атрикс, на него даже полноценный Линукс через webtop прикрутить можно.
Если фильмы смотреть - то Атрикс, всё-таки железо сильнее.
Если музыка - то наверное тоже Атрикс, хотя тут не буду утверждатьна 100%, как со звуком на Дефае реально не знаю, но Атрикс в этом плане очень хорош.
Если радио - то тут у Атрикса облом, FM приемника либо нет вообще, либо есть, но пока запустить никак не смогли.
Памяти лишней никогда не бывает - как оперативной, так и внутренней флешки - тут Атрикс однозначно.
Ну и извечный момент - деньги, деньги, деньги - если не хватает, то тут не до Атриксов, а если "до дури" - то смысл Атрикс брать - можно что и получше найти.

[Илья Дорошенко]

Кину свои пять копеек...

когда-то давным давно я мечтал о мощном компе! И, о чудо, летом я смог купить тааакой комп, что многие позавидуют! выкинул такие денжищщи!!! мама до сих пор со мной не разговаривает, узнав стоимость!! Но комп был "на вырост"! дооолго я ему не мог найти занятие... игры, тяжелый софт и тд он переваривал отлично! и это скучно! нет того драйва что был на стареньком атлоне 2 х3... это тоже самое как я пересел с жигулей на ниссан патрол! жутко удобно, офигенный мотор, офигенная вместительность! но нет той изюминки, нет драйва, нет страха...

а вот с телефоном наоборот! пока атрикс шел я вспомнил опять про комп: "а че я с ним делать буду? на кой черт гиг оперы в телефоне и второе ядро? зачем 4х дюймовый дисплей?" до этого две недели ходил с первой С-кой от самсунга... по железу все устраивало, но размеры и батарея убивали... пришел телефон, начал сравнивать с С-кой... он даже грузился дольше! и это при двух ядрах и гиктаре оперы! я был в шоке!!! тихом, культурном шоке! но через часа три я добрался до интернета, некоторых тяжелых игр и эмулятора пс1! я не пожалел 16120 рублей за атрикс ь(первая с-ка у нас стоит 14990)! на страницах где одна флеш анимация самсунг лагал по страшному, даже скролить иной раз не удавалось!!! здесь все работает как на ББ!!! эмулятор псп на некоторых гонкан посылал на три буквы или выдавал 12-15 фпс... тут я стабильно имею минимум 25!!!

а теперь прикиним дэфи! проц 3630 (хт720 и то имела 35й проц), который является наследием майлстоуна и не имеет даже аппаратной обработки HD видео, тот же самый видео чип 530, который тоже не блистал производительностью, и самс галактика со своим 540м (который стоит в дроиде 3 сейчас) уделывал его на ура! ударопрочность и влагозащищенность... ну тут каждый решает что ему нужно, моей девушке я куплю именно дэфи))) андроид: что там, что там 2.3.4 не знаю для кого это кретично. но по мне и 2.2.1 не плох... оперативки для флеша мало!!! закрытый бут: не будет нормальных модов (хотя это не критично) ну и размер дисплея! для инета чем больше-тем лучше...

решать вам!!! взять на вырост и забыть годика на 2 о замене или взять впритык и на следующий год купить галактику вторую))) тем более разница нетакая уж большая в цене))

Сообщение отредактировал Илья Дорошенко - 20.9.2011, 3:53

[AstaRoth]

Илья Дорошенко,
вот что за хрень, уважаемый, Вы пишете?
Я не про весь текст,а про некоторые отрывки из него!

Spoiler:

[close]

Так что Вы говорите с процем? Какая к йолупам разница кто его "уделывает"? Конкретику, пожалуйста, чем он так плох?

ударопрочность

- а вот такого пункта нет у Дефи

оперативки для флеша мало!!!

флеш в студию!

закрытый бут: не будет нормальных модов

Эй, камрады, что по Вашему мнению "закрытый" бут ? И что же будет если он открытым станет?

Модов уже сейчас столько, что на Атриксе и через год не будет столько.

Мне непонятны выражения: "я взял самый крутой комп"
Это как? Нафига? Для каких собсно целей?
Мне просто интересно - чем же через год тот же Дефи устареет?
Да ничем собственно -если юзать его по назначению. Как жевал он фильмы так и будет жевать, звук у него как был отличный в наушниках - так никуда и не денется. Да - за год выйдет несколько тяжелых игр - показательных так сказать -и они скорее всего будут тормозить. Но я скажу-что ИМХО - надо быть еще тем извращенцем чтоб играть на сенсорном дисплее в экшны или гонки. Сенсор -для птичек или шарико-головоломок и т.д. Но какая нибудь стрелялка-или бегалка или гонки-это изврат полный. Для подобных игр нужен джойстик!
Атрик -неплохой тел, ничего против не имею. Просто нужно определиться для чего он нужен.

Сообщение отредактировал AstaRoth - 20.9.2011, 9:27

[-MOTOR-]

Я тоже хочу пересесть на андроид,но я так прикинул и решил что для перврго девайса Дефи/Дефи+ будет самое то,я последние 3 года осенью меняю девайс,и причем желание сменить появляется месяцев через 8,так что мне атрикс точно пока не нужен! Я его могу взять и следущей осенью,я думаю что актуальность он особо не утратит,2 ядра,гиг оперативы и прочие плюшки,а вот цена упадет и штук за 10,а то и дешевле,его можно будет притарить!

[magister2002]

Если изначально ориентируешься на "... немного игр и интернета", то Дэфи+ вполне будет хватать, даже на ближайшую перспективу, ибо задумываться на более долгий срок не имеет смысла, т.к. на современном этапе "мобайлостроения" можно каждые 8-10 месяцев менять девайс, и он будет не просто мощнее, а почти на другом технологическом уровне

P.S. я, к слову, остановил свой выбор на Дэфи

Сообщение отредактировал magister2002 - 20.9.2011, 8:21

[Andy912]

в свое время тоже был выбор между атриксом и дефи на смену клику хт.в итоге хожу с черно-белым красавцем деф на офф мотороловской 2,3 и не ощушаю ни малейшего дискомфорта! игры? дед спейс, нфс хот поурсуит, дунгеон хантер, нова 2 - выбор на любой вкус и цвет, притом на стандартных 800 да еще с заниженным напряжением у меня еще ничего не лагало! еще плюс ко всему у нас вторую неделю ливни а по работе часто на открытом воздухе. смотрю вот на людей которые свои понтовые сгс 2 чуть ли не в пакете целофановом звонят и радуюсь что взял дефик! это круто, в любой ливень достать сенсорный смарт, весь в брызгах, воде и тд и не обращая внимания заниматься своими делами, у людей глаза на лоб лезут от такого беспредела xD атрикс да - разумеется 2 ядра, немного больше дисплей,перспективы и тд, но это просто перспективы, так как на сегодняшний день одно ядро, гиг лошадок и пол гига оперативы хватает за глаза и даже больше! а те кому нужен полноценный флеш, фотошоп и автокад полнейшие извраты, ихмо это лишнее в мобильном устройстве. вобщем я тоже отдаю голос за дефи!
p.s. добегался) промок и валяюсь с температурой под 38, пишу сообщение с дефика. эх, мне бы его всепогодность)

Сообщение отредактировал Andy912 - 20.9.2011, 8:46

[uncle.gold]

мне нравятся оба тела, свои + и - есть и у дефи и у атрикса, глаз радуют оба, но все равно не могу определится. Вроде у Дефи есть все что нужно + IP67 такой бонус не слабый) а атрикс ведь жЫрнее будет во всем железякам. на первой странице темы я был на 90% уверен что брать надо атрикс, а на второй уже всеми руками за Дефи)
Вопрос: чем конкретно отличается флэш этих телефонов? дефи как то не корректно его отображает или что?

2 Andy912: выздоравливай)

[Andy912]

uncle. gold ничем флеш не отличается. поддержка аддоб флеш идет начиная с андроид 2.2 (с бубном и жертвоприношениями девственниц можно и на 2,1 заставить работать) единственный + атрикс так больше оперативы и страницы до отказа забитые флеш будут плавнее и лучше работать, но повторюсь на мобильном устройстве фулл флеш это изврат ихмо. а так дефи без проблем и видео/музыку в контакте воспроизводит, и приложения открывает)
спасибо!)

[AstaRoth]

Никаких проблем с флешем я не наблюдал - это досужие домыслы камрадов, которые девайс в руках не держали

[BALU]

добавлю еще ложку дёгтя
собственный опыт
у меня на дефи уже успели по умирать спикер и самое страшное Микрофон

хорошо что я их смог починить
со спикером проблем не было подошёл от се к550
а вот микрофон пришлось попыхтеть толком их нету ни где
пришлось покупать нокию 6303 и выпаивать микрофон от туда
жалко 1500р

Сообщение отредактировал BALU - 20.9.2011, 13:33

[-MOTOR-]

BALU, ну с микрофоном вроде массового брака не было,девайс такой попался или мож видичка попала?

[uncle.gold]

Ситуация такая (по цене): Дефи плюс на хэндтеке стоит где то 350-360$ с доставкой в Украину,
есть возможность взять б/у Атрикс, состояние нормальное, за 300баксов + доставка обойдется в +/-60уе. (Атрикс продает знакомый друга)
Вот если такой критерий отбора, что лучше взять. Просто по хар-кам выигрывает атрикс, а дэфи новый. не знаю, извините что там с б/ушкой на самом деле)

[alex_t]

В таком случае основной критерий - состояние атрикса, если нормальное или готов рискнуть - то брать его однозначно.
При выборе между новыми аппаратами рекомендовал бы дэфи - для повседневных задач хватает с лихвой, атрикс можно рассмотреть только если его преимущество в характеристиках будет востребовано.

[Илья Дорошенко]

AstaRoth
Скажу одно по поводу твоего поста! каждая лягушка хвалит свое болото))) я держал в руках аппараты и аналогичные и с аналогичным железом! но поверь-как возьмешь в руки атрикс или самсунг гэлекси с2 - сразу поймешь в чем разница))) а чего стоит аппаратное декодирование DivX\XviD и HD...

[uncle.gold]

Всем спасибо за советы))
если все будет норм и бург не передумает продавать тел, возьму Атрикс.
если не все будет норм, фиг с ним возьму дефи. А то морда уже трусится как хочется новый тел.
с меня всем +. спасибо

[AstaRoth]

аппаратное декодирование DivX\XviD

что значит сия фраза?
Можно по-русски и очень подробно описать?
Я так понимаю какой то фильм в какой-то формате, который только данный телефон воспроизводит?
uncle.gold, удачи!

[Илья Дорошенко]

А что тут не понятного? он не софтово декодирует mp4 (производными которого являются DivX и подбные кодеки) а средствами графического процессора, разгружая тем самый основной, которому пришлось бы иначе быть связующим звеном между видео процессором и кодеком... а в аппаратном поток идет напрямую на видео проц и обрабатывается им, а основной почти отдыхает)))

я ж говорю, был у меня майлстоун с 30м процем))) проходили-знаем)) для того времени (почти три года назад) это был отличный камень, правда уже тогда с видюхой прогнали... надо было хотяб 35ю воткнуть... но это к TI... а сейчас он просто морально устарел... три года для мобильного рынка это много!!!

да и помнится как грелся на 1ггц проц... этож крантец))) на 800 было ок, т.к. по даташиту 3630 является 800 Мгц камнем, а все что выше оверклок)) хотя и не спорю, 1ггц был стабилен, а вот 1.2 не всегда... в 1.3 у меня даж не запускался!

[AstaRoth]

Илья Дорошенко,
у тебя атрикс я так понял? ну вот выложи короткий ролик - который твой Атрикс жует - а я попробую у себя на дефи запустить
Мне какая разница кто там и как и что кодирует? Главное чтоб фильм тянуло, а Дефи у меня тянет ролики хорошо + подсказываю что есть плейеры которые хардварно переваривают

[Weaknespase]

Держал в руках дефи (тестировал), сейчас вот есть D2G, раньше была веха.
Унылая реальность такова:

• Все три телефона отлично играют DivX\Xvid\MP4V на любых настройках с использованием dsp в mp4 контейнере (и первой, и второй версии) с аудио в формате AAC, до 8 мбит видео битрейта, при условии, что фреймрейт не выше 30 кадров в секунду, а разрешение 848х480.
• Последние два также отлично понимают и 720p в Xvid'e (после установки либ), но последний раз я видел такие файлы года 3 назад, сейчас все хд-ролики с h264 идут.
• DSP вехи не дружит с h264. Совсем.
• DSP D2G и Defy дружат с потоком h264. Но, нормально, без ограничений работают только дорожки, кодированные в baseline профиле. Таких... только для айфона готовые видеофайлы, или снятое камерой на другом телефоне. Ограниченно поддерживаются другие профили:
  • Main - зеленые квадраты вместо I-фреймов. Появляется периодами зеленая полоса через каждые 2-40 секунд на пару кадров.
  • High - почти нормально. Симптомы - перемотать невозможно или практически невозможно. После 10 минут просмотра начинает дергаться.
  • Если глубина выборки макроблоков больше 8 кадров - видео просто рассыпается на зеленые квадраты и виснет.
• Кроме MP4V и h264 ни один больше кодеков не знает.

Итого - для всех трех видео в большинстве случаев HD надо перегонять на компьютере в подходящий формат, ибо без проблем на софте пойдут только двд рипы. Так воспроизводить файлы конечно можно, но тогда батарейки хватит максимум часа на 3, да и телефон неприятно греется. DSP же продлевает время жизни на аккумуляторе минимум в два раза.

С другой стороны на атриксе DSP также не поддерживает High профиль h264, зато можно гонять почти любой 720P на софте. А значит двд-рипы будут меньше батарейку разряжать.

Я все свое видео предварительно кодирую. По трем причинам - меньше места занимают, ненужных дорожек нет (я не смотрю аниме с озвучкой, поэтому оставляю только оригинал, ибо выбирать аудиодорожку могут лишь несколько плееров и mVideoPlayer в их число не входит), и меньше садится батарейка в процессе просмотра.

PS. Плееры, которые воспроизводят видео с аппаратным ускорением на самом деле не добавляют новые кодеки. Если телефон не умеет воспроизводить h264 с использованием dsp, он и не научится, а вот если у вас файлы, например, в mkv контейнере с AC3 звуком, но видеопоток подходящего формата - он поможет.
PPS. Поправка - именно DSP а не графический процессор занимается декодированием видео. Просто в десктопах DSP интегрирован обычно в видеокарту, с тем же успехом он подключается к pci шине, или включается в набор системной логики. Или даже в процессор - Intel i3/5/7 with HD Graphics 2000/3000 - AVC кодек, графический процессор и ЦПУ в одном флаконе.


Если атрикс нормальный и разлоченный (и вас он устраивает по внешнему виду) - берите атрикс. Если что-то не понравится - лучше новый дефи - меньше проблем потом будет, если что-то не заработает.

Сообщение отредактировал Weaknespase - 21.9.2011, 22:10

[AstaRoth]

Weaknespase,
спасибо огромное. Больше у меня никаких вопросов нет

[Илья Дорошенко]

я смотрю скачанные mkv в 1080p размером от 3.5 гб без напрягов стоковым (!) плейером либо рокплейером на аппаратке!!! 3630 этим похвастаться никак не может! Матроску он никак не хотел переваривать (даже 700 метровую), какие кодеки не ставь, какие плейеры и какой разгон не делай! и батареи хватает строго на день! Инет в 3г больше жрет чем фильм))

"PPS. Поправка - именно DSP а не графический процессор занимается декодированием видео. Просто в десктопах DSP интегрирован обычно в видеокарту, с тем же успехом он подключается к pci шине, или включается в набор системной логики. Или даже в процессор - Intel i3/5/7 with HD Graphics 2000/3000 - AVC кодек, графический процессор и ЦПУ в одном флаконе."

Это да! я чуток прогнал))) и повторюсь, имею атрикс и он воспроизводит все на аппарате!

Сообщение отредактировал Илья Дорошенко - 22.9.2011, 6:06

[AstaRoth]

Простите, но

mkv в 1080p размером от 3.5 гб без

я даже на компьютере с 22' монитором не смотрю ибо считаю лишним,а уж тем более на малюсеньком экране. Похвально что девайс "кушает" и такое,но зачем? Эти фильмы надо на плазме смотреть - вот там должно быть качество видно

[aleg3250]

Простите, но

mkv в 1080p размером от 3.5 гб без

я даже на компьютере с 22' монитором не смотрю ибо считаю лишним,а уж тем более на малюсеньком экране. Похвально что девайс "кушает" и такое,но зачем? Эти фильмы надо на плазме смотреть - вот там должно быть качество видно

Поддерживаю...двд рипов для такого мелкого екрана более чем достаточно

[Bogd@n]

жируете вы совсем,я тут на 17 дюймах смотрю 700метровые рипы,а вы на телефонах 1080р крутите))

[-MOTOR-]

Bogd@n, да ну нафиг! Даже на моем ноуте 15.6 700 метровые рипы не айс,а вот 1.4 гига норм!

Сообщение отредактировал -MOTOR- - 22.9.2011, 16:30

[Илья Дорошенко]

Хех, а кто сказал что я смотрел на тлф??? ну нет у меня медистанции,, да и комп от плазмы далеко на буках и компе тоже считаю излишиством 1080... на крайняк 720 просто приятно было когда телефон скушал все что я ему подсунул))

но опять повторюсь-телефон на вырост! пока это не нужно... ну разве что гиг оперы)))

[Weaknespase]

Для себя я уже давно следующее сформировал - мощи (вычислительной) много не бывает. Неиспользуемая мощность не потребляет электричество, так что в любом случае одни плюсы. Разве что цена, бывает, кусается.
К тому же иногда бывают моменты, когда и такая дурь пригодится.

Ну а по поводу хд рипов на телефоне с двд разрешением, все зависит от готовности пожертвовать за незаметную на глаз разницу в X раз больше места на флешке. DSP процессор в целом потребляет очень мало энергии, по сравнению с основным, так что ощутимой разницы от варьирования нагрузки на него вы не почувствуете. Впрочем это абсолютно не касается софта - там зависимость очень существенная.

PS. Если кому интересно - могу дать настройки x264 для кодирования видео в формате h264, которое нормально воспроизводится на D2G (для Defy то же самое). С другой стороны можно использовать Handbrake с профилем айфона - он как раз подходит

[uncle.gold]

с бургом обломилось, ну да ладно.
Хочу взять в начале октября на хэндтеке.
Вопрос: на клове есть атрикс за 300фунтов с клавой мышкой и док станцией, они вообще нужны или ет просто понты?)

[AstaRoth]

uncle.gold, почему-понты то? Почти полноценный ноут получишь

[Vov4ikSAM]

А зачем их сравнивать? Дефи и Атрикс?..

Что лучше:

Джип Вранглер с 280 сильными дизелем
или
Или Ферари с 600сильным?

Если надо джип, бери джип. И почему не рассматриваешь Дроид 3?

Дефи нишевый аппарат. Его плюсы перекроют все (если эти плюсы нужны)
Например кто занимается велоспортом, лыжами горными и т.п. взял и можно не боятся за телефон.