Выбор комплектующих Поделиться Опции

[DmT]

Всем доброго дня. Я сам хоть и из мира IT, но вот в теме комплектующих почти не разбираюсь.
На повестке дня следующий вопрос: нужно подобрать комплектующие для нового компьютера.
В наличии имеются две видеокарточки nvidia 7600gs и nvidia gtx560 (которые хотелось бы объединить в SLI, но я не знаю насколько это профитно будет, подскажите?)
С процессором тоже определенная определенность есть: Intel i5-2400.
Память хочу взять 8Gb одной планкой.Вот меня интересует:
1. на каком чипе лучше взять материнку: P67 или Z68?
2. какого производителя лучше для материнки?
3. какой частоты брать оперативку (на сайте интела указана совместимость с DDR3 1066 и 1333, но пишут, что и с большей частотой работает, отсюда вопрос - ощутима ли разница в скорости при больших частотах?)

Заранее Cпасибо++ за консультацию

[VINRARUS]

Память хочу взять 8Gb одной планкой

А не лучше 2 планки по 4 гига и в дуал?

[russashok]

3. какой частоты брать оперативку (на сайте интела указана совместимость с DDR3 1066 и 1333, но пишут, что и с большей частотой работает, отсюда вопрос - ощутима ли разница в скорости при больших частотах?)

Где то читал что разница между 1600 и 1333 минимальна...не заметна

А не лучше 2 планки по 4 гига и в дуал?

Один фиг что 1 планкой 8 гигов, что 2 планками по 4 гига (я примерно знаю как объяснить, но вы не поймёте)

Сообщение отредактировал russashok - 4.3.2012, 14:46

[CrashX]

Всем доброго дня. Я сам хоть и из мира IT, но вот в теме комплектующих почти не разбираюсь.
На повестке дня следующий вопрос: нужно подобрать комплектующие для нового компьютера.
В наличии имеются две видеокарточки nvidia 7600gs и nvidia gtx560 (которые хотелось бы объединить в SLI, но я не знаю насколько это профитно будет, подскажите?)
С процессором тоже определенная определенность есть: Intel i5-2400.
Память хочу взять 8Gb одной планкой.Вот меня интересует:
1. на каком чипе лучше взять материнку: P67 или Z68?
2. какого производителя лучше для материнки?
3. какой частоты брать оперативку (на сайте интела указана совместимость с DDR3 1066 и 1333, но пишут, что и с большей частотой работает, отсюда вопрос - ощутима ли разница в скорости при больших частотах?)

Заранее Cпасибо++ за консультацию

0. плюсов ненадо
1. на каком чипе лучше взять материнку: P67 или Z68?
Z68 самый мощный
2. какого производителя лучше для материнки?
ASUS больше фишек, выше разгон, и температура мамки +1-4 градуса
Gigabyte меньше фишек, темпа меньше... цена такая же
в выборе мамки главное количество линий питания!
3. какой частоты брать оперативку
рекомендую не тратится на память сильно ну если нету лишний 150$ за 8Гб не думаю что есть желание платить за топовую память
лучше купить Память DIMM DDR3 4096MB PC10600 1333MHz Samsung или Память DIMM DDR3 4096MB PC10666 1333Mhz Hynix

если интересно скажу точную маркировку
на 8гб палки пока не опробированы у меня стоят 2 самса, работаю на 1600
эта память берет стабильно 2133 при 1,5V и таймингах 10-9-10-30

Сообщение отредактировал CrashX - 4.3.2012, 14:51

[russashok]

С процессором тоже определенная определенность есть: Intel i5-2400.

Думаю лучше на 2500к подкопить, но если вариантов нет то уж ладно 2400 пойдёт

1. на каком чипе лучше взять материнку: P67 или Z68

В принципе без раздницы, АСУС или Гигобайт ИМХО

[CrashX]

В наличии имеются две видеокарточки nvidia 7600gs и nvidia gtx560 - СЛИ с этим невозможно

сли можно при равных картах или при картах с разбегом не более 1 покаления а тут 4 покаления )

[russashok]

1. на каком чипе лучше взять материнку: P67 или Z68?

В плане разгона чипсет Z68 не дает никаких преимуществ по сравнению с Р67. Более того, матплаты одного производителя и с одинаковыми, за исключением чипсета, названиями - это чаще всего "близнецы-братья". Производители просто впаивают один чип вместо другого, ну и чуть меняют количество разъемов на матплате.

НО! Чипсет Z68 дает те преимущества, что вы имеете доступ к интегрированному видеоядру процессора

[DmT]

Один фиг что 1 планкой 8 гигов, что 2 планками по 4 гига (я примерно знаю как объяснить, но вы не поймёте)

Да Вы попробуйте, я вроде не тупой
Одной планкой я хочу, чтоб не занимать лишний слот.

Думаю лучше на 2500к подкопить

Преимущества 2500К перед 2400 только в разлоченном множителе?

Чипсет Z68 дает те преимущества, что вы имеете доступ к интегрированному видеоядру процессора

Это ощутимый профит при наличии GTX560?

сли можно при равных картах или при картах с разбегом не более 1 покаления а тут 4 покаления )

Спасибо, очень жаль.

Сообщение отредактировал DmT - 4.3.2012, 16:52

[CrashX]

Да Вы попробуйте, я вроде не тупой
Одной планкой я хочу, чтоб не занимать лишний слот.

ладно смотри проц он 2-х канадльный
тк при одной палке будет задействовано только 64 бита шины памяти вместо 128

ТЕ работать будет МЕДЛЕНЕЕ

при 2 палках будет прирост около 20-30%

Преимущества 2500К перед 2400 только в разлоченном множителе?

частота, разлочка, видео процессор


если будет разгон то только 2500k

Сравнение
_http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=110773&goods_for_compare[]=110766

Добавлено позже (4.3.2012, 23:06):
если берешь бюджетный комп то можно взять M5A97 PRO+FX8120 или FX6100

[DmT]

ладно смотри проц он 2-х канадльный

Разве емкость увеличивается при двухканальном режиме? по-моему если воткнуть две по 4 Gb в двухканальном режиме - обьем останется 4 Gb, а вот скорость доступа возрастет.

если берешь бюджетный комп

Нет, не бюджетный, но крупные суммы за минимальный выигрышь в производительности отдавать не собираюсь.

Спасибо.

[CrashX]

Разве емкость увеличивается при двухканальном режиме? по-моему если воткнуть две по 4 Gb в двухканальном режиме - обьем останется 4 Gb, а вот скорость доступа возрастет.

на каком таком основании такие данные?
видимо подумали о ECC

это не ECC где удвоение чипов на плашке памяти, но при этом доступ и объем не увеличивается, а нужно это для коррекции ошибок, не путайте с этой технологией, она используется преимущественно для серверов


объем увеличится, но все должно стоять только парами, те либо 2, либо 4

при заполнении первого канала 2 палок будет заполнение 2 канала,
если во втором канале будет 1 палка то скорость может упасть от 20 до 40%

Нет, не бюджетный, но крупные суммы за минимальный выигрышь в производительности отдавать не собираюсь.

тогда давай так напиши свой бюджет и для чего тачка, накидаем 2-3 конфига, а там уже сам решишь




----
off
----
тк для меня главное хорошая, мать и проц, остальное заменяется чаще всего.

но если хочется мего скорости то soc 2011 там 4-х канальный контроллер памяти тк 4 палки одновременно могут работать)

[noph8]

Разве емкость увеличивается при двухканальном режиме? по-моему если воткнуть две по 4 Gb в двухканальном режиме - обьем останется 4 Gb, а вот скорость доступа возрастет.

увеличивается. Две по 4Гб - это 8ГБ, независимо от того, в одноканальном или двухканальном режиме.

[DmT]

на каком таком основании такие данные?

да вообщем то я нигде не читал, просто предположил (дамп мыслей я тут уж не буду выкладывать, но мне мои рассуждения кажутся логичными). Но раз вы наверняка говорите - то окей.

для чего тачка

Для отца, ну там в колл оф дьюти пострелять, в visio порисовать, погонять на крутых машинках (:
В основном для игры. Кино смотрится обычно через DLNA на телевизоре. Поэтому и видяха GTX560 была куплена.

напиши свой бюджет

я хз, ну давай прикинем.
память 8 Gb - 1500-2500 (среднее 2000)
проц где-то 6 к
радиатор 1 к
мать 3,5 к
корпус с блоком питания ... я не знаю, извините цену, разбег большой, ну пусть будет 3,5 к
ну и пару тысяч накину если будет за что.

[CrashX]

если все так грустно по цели использования
предложил бы 2 варианта

для таких целей предложил бы

на АМ3+
мать ASUS M5A97 PRO - 3,700
проц FX 6100 - 6,000 (на уровне i5 2500 психо тетсты на сайтах хвалят только интел, у АМД контроллер памяти быстрее, на это проце нужно сразу выставлять память 1866 и тогда будет приятно работать, тк этот проц базируется на этой частоте напруга для памяти 1,55 тайминги 9-9-9-27)
куллер IH-4500 1,000р
Samsung 2x4GB M378B5273DH0-CH9 - 1,600 (внимательно при выдаче смотри на наклейки, тк могут дать China и Korea в них может быть падения скорости на 10-15% тк разные заводы, должно быть одного неважно какого, выделенные буквы могут быть другими в зависимости от завода)
БП FSP EPSILON 600W 85+ - 3,200
Видос уже есть.
Корпус любой за 600-700р, главное широкий мин 16см ширина, меньше будет грустно, а лучше 18-19
Винт WD Blue объем на сколько денег хватит.
Резак ASUS DRW 24B3LT 700р
----
Intel

мать Материнская плата ASUS P8Z68-V LX 3,200 (простая без наворотов, с наворотами от 4,500)
либо P8P67 PRO либо LE 3,800-4,200(плюшек больше)

Процессор Intel Core i5-2320 3000MHz 6Mb S1155 tray 5,500
либо Процессор Intel Core i5-2400 3100MHz 6Mb S1155 tray 5,800
либо Процессор Intel Core i5-2450P 3200MHz 6Mb S1155 tray 6,300

куллер IH-4500 1,000р
Samsung 2x4GB M378B5273DH0-CH9 - 1,600
БП FSP EPSILON 600W 85+ - 3,200
Видос уже есть.
Корпус любой за 600-700р, главное широкий мин 16см ширина, меньше будет грустно, а лучше 18-19
Винт WD Blue объем на сколько денег хватит.
Резак ASUS DRW 24B3LT 700р

Сообщение отредактировал CrashX - 5.3.2012, 2:45

[DmT]

Винты, сидюшник остались от старого компа, пускай остаются (:
Я вот подумал может небольшой SSD воткнуть (который по SATA подключается, не PCI)
и ты все же настаиваешь на 2х планках?

PS за конфиг спасибо, буду ориентироваться на интеловский.

[CrashX]

Я вот подумал может небольшой SSD воткнуть (который по SATA подключается, не PCI)

оно того не стоит
гемора с растройкой больше, да и скрок службы не такой большой
у меня был OCZ 60Гб продал через 3 мес, прирост есть но ненастолько большой как хотелось бы
кроме загрузки винды и программ на 3-5 сек быстрее ничего не может более если использовать для игр быстро выйдет из строя

винты надо менее sata2 (sata1 медленные)

и ты все же настаиваешь на 2х планках?

ага ) быстрее будет ) поверь

Сообщение отредактировал CrashX - 5.3.2012, 8:52

[DmT]

винты надо менее sata2 (sata1 медленные)

никакого сата2 не существует (: это тоже самое, только режим с более высокой скоростью.

гемора с растройкой больше, да и скрок службы не такой большой

Да пару то лет потянет.

кроме загрузки винды и программ на 3-5 сек быстрее

по моему нормальный такой выигрышь.

[CrashX]

никакого сата2 не существует (: это тоже самое, только режим с более высокой скоростью.

конечно )))
но удивлю что существует, чипы другие, чипсет тоже, протокол почти да не такой )
да разъем один
но тесты личные доказывают что существет )

винт с sata1 читает 90м/с пишет 30-40
винт с sata2 читает 130м/с пишет 45-60
винт с sata3 читает 150м/с пишет 45-70

разницы между sata2 и 3 толком нет, все зависит от мамки и винтов, WD Black самые быстре, ну после WD Raptor 10k)

по моему нормальный такой выигрышь.

при сроке 10-15к циклах... дорого стоит игрушка...
для системы на пару лет, для игр менее 1,5 лет
а те ssd сто имею 50-100к циклов нам не покорману) они не все организацим по карману

если хочешь выигрыш скорости то 2 винта sata в raid по цене тоже самое почти да только объем больше )

[DmT]

дорого стоит игрушка...

да я брать то хочу обьемом 60 гиг максимум, только чтоб ось поставить ну и софтин рабочих. При 8 гигах файл подкачки нафиг выключу => сниму львиную долю операций записи.

[CrashX]

да я брать то хочу обьемом 60 гиг максимум, только чтоб ось поставить ну и софтин рабочих. При 8 гигах файл подкачки нафиг выключу => сниму львиную долю операций записи.

если в Win7 сделать фаил подкачки менее 2Гб могут быть синие экраны, я делал его 4 мб ловил синяти постоянно, лучше что бы он был 100% объему RAM, а расположить его можно на другом винте

отключить в Win7 фаил подкачки нельзя, в WinXP можно

максимальная запись приходится на обновления и кеш пользователя остальное статичное.

вообще Win7 умная и распознает что SSD и не сильно насилует винт, а вообще советую почитать о настройке винды под SSD какие службы нужно отключать, типа индексации )

Сообщение отредактировал CrashX - 5.3.2012, 10:43

[DmT]

отключить в Win7 фаил подкачки нельзя, в WinXP можно

Нельзя всмысле невозможно или нельзя всмысле строго не рекомендуется?
Вот только что на своем ноуте попробовал:
---------------------------
Свойства системы
---------------------------
Если отключить файл подкачки или задать начальный размер менее чем 200 МБ, то попытка записи отладочных данных при возникновении системной ошибки может оказаться неудачной. Хотите продолжить?
---------------------------
Да Нет
---------------------------
Ничего криминального не вижу в том, чтоб ответить Да.

[noph8]

ага ) быстрее будет ) поверь

имхо, от SSD прирост производительности гораздо больше заметен, чем от двухканального режима.

если хочешь выигрыш скорости то 2 винта sata в raid по цене тоже самое почти да только объем больше )

ага, только какой рейд? И при этом, контроллер желательно не встроенный в мамку (а значит - дороже), и все равно скорость будет ниже.
Я уже не говорю о том, что цена на жесткие по-прежнему не слишком демократичная.

если в Win7 сделать фаил подкачки менее 2Гб могут быть синие экраны, я делал его 4 мб ловил синяти постоянно

странно, за полгода без файла подкачки ни одного BSOD'а не словил на своей старой машине... Может просто у тебя память битая?

Ничего криминального не вижу в том, чтоб ответить Да.

Я тоже. Тем более - что мешает в случае проблем его обратно включить?

[DmT]

без файла подкачки ни одного BSOD'а не словил

сегодня тоже выключил у себя, все в порядке за день работы (программист, всегда за компом, не мог не заметить BSOD)
В Windows файл подкачки плох тем, что система дублирует в него все данные, что есть на ОЗУ как только у нее появляется такая возможность. В некоторых других операционках копирование происходит только когда исчерпывается объем физической памяти.

Кто-нить накидает конфигурацию на i5-2500K на Z68?

[CrashX]

ага, только какой рейд? И при этом, контроллер желательно не встроенный в мамку (а значит - дороже), и все равно скорость будет ниже.
Я уже не говорю о том, что цена на жесткие по-прежнему не слишком демократичная.

если взять WB Black 750Gb 64m cache в strip собрать даже на встроенном прирост будет
у меня есть видео сервак, туда рейд отказались покупать, отвественность с себя снял после этого за него и винты 5 винтов в raid5 скорсть записи и чтения меньше от 512м контроллера всего то на 10%

ssd z продал именно потому что в страйпе было 2 винта 500Гб Блеки ... ну уровень один и тот же и долговечность выше у винтов и объем больше, правда я покупал из по 1700 ) а щас они 3,500

но если есть свободные 4,000 на хорошую ssd то велком )

комплект на Z68 b i2500k
все тоже самое только
ASUS LGA1155 P8Z68-V PRO/GEN3 Z68 3 видоса
либо ASUS LGA1155 P8Z68-V Z68 2 видоса, разводка питания проще
и проц i2500k, в будущем обмен на i7 2700k
комплетк мать+проц 12,000-13,000

остальные части теже, если 2 видоса то БП 900W EPSILON на SLI


я не знаю, извините но у меня офф дистр максимальная лиценз, отказалась отключать...
правда после замены железа уже и не пробовал, и на SP1 тоже не пробовал, я делал это на чистой без SP1 U

точнее выключила а БДос выпал часов через 8-9, и дамп указал на фаил подкачки

Сообщение отредактировал CrashX - 6.3.2012, 2:47

[DmT]

Ага спасибо.
На счет работы без файла подкачки - я кажется понял о чем ты говорил. Заметил что Windows не выделяет больше 3х гигов на физической памяти. (личный ноутбук Asus N55Sf)

Картинка

[close]

Оранжевым цветом отмечена область с момента запуска приложения активно сжирающего память (Google Chrome), до момента появления следующего сообщения:

Сообщение

[Window Title]
Microsoft Windows

[Main Instruction]
Чтобы предотвратить потерю данных, закройте программы

[Content]
В системе недостаточно памяти. Сохраните файлы и закройте следующие программы:

Google Chrome


[Закрыть программу] [Отмена]

[Footer]
Закрыто будет ровно столько программ, сколько нужно для освобождения требуемого объема памяти.

[close]

Проверил память встроенной утилитой mdsched - утилита проблем не обнаружила.
Кто что подскажет?

[VINRARUS]

Оранжевым цветом отмечена область с момента запуска приложения активно сжирающего память (Google Chrome), до момента появления следующего сообщения:

Этим проверь: LinX

[DmT]

Этим проверь: LinX

попробовал запустить выбрав режим всей памяти.

Лог

Intel® LINPACK 64-bit data - LinX 0.6.4

Current date/time: Wed Mar 07 10:10:05 2012

CPU frequency: 2.395 GHz
Number of CPUs: 4
Number of threads: 4

Parameters are set to:

Number of tests : 1
Number of equations to solve (problem size) : 13670
Leading dimension of array : 13672
Number of trials to run : 3
Data alignment value (in Kbytes) : 4

No runs is allowed for C:\Program Files (x86)\LinX\linpack_xeon64.exe: not enough memory

[close]

В мониторе ресурсов следующее:

Для меня загадка, что за оранжевая область, и почему данные из нее необходимо выгрузить на диск О_о (при отключенном файле подкачки)

Сообщение отредактировал DmT - 7.3.2012, 4:27

[CrashX]

DmT,
1 монитор брешет как конь используй procexp http://download.sysinternals.com/Files/ProcessExplorer.zip
2 задача 3гб только на 32-х битке ограничение
3 система не даст тебе выгрузить ядро, заняв ее место, те система отжирает не менее 800мегов и она их не отдаст...
4 у меня на 8гб 1 процесс может сожрать 6гб правда этого давно не было, тк софт оптимизировали, а реньше жрал)))




Добавлено позже (7.3.2012, 11:41):
выгрузка на диск происходит для данных которе требуются несколько раз в процессе работы, это могут быть ресурсы окон, кеш проводника и тп, до тех пор пока ты не запустишь снова ту или иную программу этот кеш будет просто висеть, а когда закрываешь он частично остается для более быстрого последующего запуска

такая архитектура ОС у мелкософта.

[DmT]

3 система не даст тебе выгрузить ядро, заняв ее место, те система отжирает не менее 800мегов и она их не отдаст...

еще 2,2 гига занимаю я. Где остальное?

Комп заказал. Щас схожу куплю памяти в ноутбук (ну а че делать то). Конфиг напишу.

Добавлено позже (7.3.2012, 15:14):
Сходил купил память Kingston 1333Mhz 4Gb (точная маркировка KVR1333D3S9/4G). На ноуте по дефолту стояла планка с похожей маркировкой, только с префиксом ASU (а не KVR). Воткнул. Боялся, что двухканальный режим не включится, но все заработало "с пол оборота".

Теперь конфиг, который мой отец заказал:
CPU Intel Core i5-2500K
M/B ASUS P8Z68-V/GEN3 (RTL) LGA1155 3xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+GbLAN+BT SATA RAID
RAM Kingston HyperX DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb CL9
HDD 1Tb SATA 6Gb/s Seagate Barracuda 7200 rpm 64Mb
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7280S
Корпус Miditower Cooler Master Silencio 550 Black&Black ATX, CR 550W (24+2x4+2x6/8пи
куллер Scythe Katana III

[CrashX]

RAM Kingston HyperX DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb CL9
как ни жаль а память эта Г полное я ее покупал
у них T1 хорошая память у той большие высовие радиаторы... остальное помойка редкоснтная а стоит как самолет и выглядит красиво)

если платить то за корсары ) или хайникс или самсунг...

кингстоны на ддр3 увы сдали позиции

[VINRARUS]

кингстоны на ддр3 увы сдали позиции

Блин, а у меня RAM Kingston HyperX DDR-III 2Гбх2

[CrashX]

RAM Kingston HyperX DDR-III 2Гбх2

если разгон не планируешь то память нормальная, только ее скоростной предел 1600-1700
а на вид красивая очень)

я имел ввиду что память не гонится не таймингами ни частотой выше того что написано почти никак
если использовать на дефолте то сносу ей не будет. как и дешевому самсунгу

[VINRARUS]

если разгон не планируешь то память нормальная, только ее скоростной предел 1600-1700

Ну феномы по моему с большой частотой не рекомендуються.
Юзаю на 1600 МГц

[CrashX]

у меня так же 1600 рекомендуемая частота для памяти, а у am3+ 1866 )

[DmT]

Запчасти (можно я так буду называть комплектующие :D) пришли. Съездил забрал. Собрал компьютер. Запустил. Все крутится, мигает, "даже матом ругаться не хочется" (с). Но столкнулся с дурацкой проблемой - в доме нет ни одной USB клавиатуры :D

[IlluminatI]

DmT, виртуальная клавиатура наше фсе.

[Claus398]

нужен совет людей которые реально разбираются.
нужен винт для хранения информации, будет включатся на 2-3-4 дня в месяц.
на примете есть:
Western Digital WD20EARX
Seagate ST2000DM001
Seagate ST2000DL003
важна ли Поддержка NCQ? многие жалуются что вд быстро засыпает, и тем самым выходит быстро из строя. в сиагейте жалуются в прошивке кривой, и через раз с мамкой определяются.

кто что посоветует?

[VINRARUS]

многие жалуются что вд быстро засыпает, и тем самым выходит быстро из строя. в сиагейте жалуются в прошивке кривой, и через раз с мамкой определяются.

будет включатся на 2-3-4 дня в месяц.

Для таких целей лучше сойдет самсунг или хитача, они более надежны за щет скорости незначительно ниже, но с ними намного меньше проблем.

[noph8]

VINRARUS,
сигейт - это тоже самсунг, если чё.

[CrashX]

многие жалуются что вд быстро засыпает,

утилитой можно выключить сон в ней
я на буке выключил