Линукс, и все, что с ним связано Поделиться Опции

[Semenigor]

Поскольку в этой ветке довольно активно начали появляться темы по Линуксу и самих пользователей Линукс становится все больше, а также потому, что сам являюсь сторонником Линукс реши создать вот такую тему где будут по возможности собираться все ценные советы, линки, и проводиться обсуждения проблем, вопросов и т.д.

Итак начнем:
Для начала самые популярные версии Линукс:в порядке как придется, а не "хорошести"
1. Ubuntu (Kubuntu)
2. Mandriva
3. Suse
4. Debian
5. Gentoo
6. *BSD
7. Slackware
8. Fedora
8. ALT Linux 3.0 compact

Ресурсы по Линукс (где скачать, заказать, почитать):
Центр распространения свободного П.О.
LINUX.ORG.RU - Русская информация об ОС Linux
FTP с дистрибутивами
nixp.ru -- ссылки (Linux- и UNIX-ресурсы в сети)
Ubuntu Home Page | Ubuntu
Дистрибутивы Linux, FreeBSD, OpenOffice - купить, скачать
Проект OpenNet
Дрю Лавинь. Полное собрание переводов Здесь собрана полная коллекция русских переводов статей Дрю Лавинь
автора культовой книги BSD Hacks. Этот цикл посвящен различным аспектам настройки и использования FreeBSD.
Превращение FreeBSD в Мультимедийную Рабочую Станцию

Для запуска в Линукс виндовых приложений используют:
Wine - бесплатный продукт
CrossOver - коммерческий
Cedega - коммерческий


Пост будет постоянно пополняться новой инфой. Все пожелания приветствуются и одобряются.

[A.Vas]

Dark_Dante,
а зачем тебе линукс? Если просто поглядеть, то ставь мандриву или убунту. Если хочется узнать, как это работает, то ставь дебиан. Если хочется с ходу разобраться во всех тонкостях системы Linux (или просто охота напугать кого-нибудь красными глазами) и нет недостатка времени и терпения, ставь Gentoo. Если просто хочется просто потр... кхм, покувыркаться, ставь FreeBSD, тем более что это и не Linux вовсе...

Сообщение отредактировал A.Vas - 1.9.2008, 14:33

[Mike_64m]

А если хочется просто пользоваться безо всяких заморочек- то ставь убунту

[ариец]

нет недостатка времени и терпения, ставь Gentoo

Ключевое слово здесь - "ставь" xDD

Риальне, ставь свежую Мандриву - самое то для новичка (Дада, и думать почти не надо :-D)

PS: Фряху не рекомендую даже если у вас тотальный недостаток секса. С новым железом она временами дружит хреново, а прикручивать всё придётся, так же как и в генту, вручную.

[shpan93]

Я хочу поставить линуху как вторую ось. Скажите, а драйвера нормально будут работать под обе оси, и есть ли какие- нибудь особенности держания двух ОС?(на ноуте естественно)

Сообщение отредактировал shpan93 - 5.9.2008, 15:00

[r.o.m.a.N]

Сделай 2 раздела под винду и линуху сответственно.

[A.Vas]

Скажите, а драйвера нормально будут работать под обе оси

Драйверы Linux существенно отличаются от драйверов Windows из-за различий в архитектуре этих операционных систем. Поэтому драйверы для Windows не будут работать под Linux. Тем не менее, более или менее новые версии ядра Linux поддерживают практически все современное железо, в том числе и ноутбучное. Поэтому если ты будешь ставить любой дистрибутив, ориентированный на десктоп (я бы посоветовал Mandriva или Ubuntu), немаловероятно, что драйверы под все твое железо уже будут работать сразу после установки системы

Сообщение отредактировал A.Vas - 4.9.2008, 13:54

[shpan93]

A.Vas,
r.o.m.a.N,
Спасибо!
А сколько нужно линуксу на жестком диске?

[A.Vas]

shpan93,
гигов 10-15 под раздел с основной файловой системой, на которой будет располагаться сама система, все ее приложения и твои личные файлы. Также очень неплохо было бы выделить небольшой раздел под своп (аналог файла подкачки в Windows). Обычно советуют устанавливать размер своп-раздела вдвое больше объема оперативы, но лично я считаю, что эта рекомендация уже года два как неактуальна. На своей машине я обычно выставляю размер своп-раздела таким, чтобы суммарный объем свопа и оперативной памяти был равен 2.5-3 гигам, но для обычной работы вполне хватит и двух гигов...

Сообщение отредактировал A.Vas - 4.9.2008, 14:27

[shpan93]

Спасибо!
А можно ещё вопросик? В меню убунту 8.04.1 можно выбрать демо и полную установку, или установку из под виндовс. Подскажите плз, ибо я ламо!

[A.Vas]

shpan93,
вот примерное описание пунктов (хотя я могу ошибаться - ни разу не ставил и не собираюсь ставить себе Ubuntu 8.04):

1. Демо - это, насколько я помню, просто загрузка с диска в режиме LiveCD. При этом вся система сидит на разделе в оперативной памяти и совершенно не использует для своих нужд хард.

+ Такой вариант идеально подходит для ознакомления - для него не нужно никаких приготовлений, только загрузиться с диска.
- Если у тебя мало оперативы, такая система будет довольно долго грузиться и сильно тормозить. Кроме того, все, что ты будешь делать в этой системе, после перезагрузки не сохранится.

2. Полная установка - собственно реальная установка системы на твой компьютер. Перед этим нужно создать несколько разделов для системы на винте (какого они должны быть размера, я написал чуть выше).

+ Такой вариант будет самым быстрым - система будет работать с железом напрямую, безо всяких дополнительных костылей.
- Нужно переразмечать жесткий диск, а это иногда приводит к потере данных. Поэтому все важные данные перед установкой лучше куда-нибудь сохранить - так, на всякий случай...

3. Установка из Windows - установка системы прямо из Windows на уже имеющийся раздел. По идее, такой вариант тоже не требует никакой дополнительной подготовки. Подробнее сказать не могу, т.к. не знаю...

btw, а почему бы не перенести это обсуждение в тему Линукс ?

[shpan93]

A.Vas, ещё раз благодарю.
Про линукс - немножко оффтопа, т.к. это косвенно(впрочем и напрямую тоже) касается ноута.
P.S. Демо и полная установка одним пунктом. Тобеж сначала смотрим, потом устанавливаем.И последний вопрос, уже окончательный. Partition magic для деления разделов и их форматирования подойдёт?

Сообщение отредактировал shpan93 - 5.9.2008, 15:00

[Mike_64m]

Partition magic для деления разделов и их форматирования подойдёт?

При установке тебе дадут разделить диск, не парься

[A.Vas]

shpan93,
я потому и сказал сразу, что не ставил убунту Partition Magic вполне подойдет, хотя все можно сделать прямо из самой убунту - во-первых, там наверняка есть редактор разделов Gparted, а во-вторых, редактор разделов обычно есть и в самом инсталлере системы.

[Dark_Dante]

Значит мандриву или убунту у меня хард 160 гб юсб девайс Как его лучше разбить под линукс ну и чтоб винду заюзать можно было Ща конфигурация такая IDE 15гб под винду USB HDD разбит на два логических 8 гб и 152 гб соответственно Вот хочу линукс туда где 8 гигов поставить Хватит места под него?

[A.Vas]

Dark_Dante,
8 гигов вполне хватит. Но ставить линукс на USB-хард стОит только в том случае, если этот хард постоянно подключен к твоему компу - иначе вполне возможно,что при отключенном USB-харде с линуксом у тебя перестанет грузиться винда. Этого можно избежать, если выделить на IDE-харде небольшой, 40-50 метров, раздел и в процессе установки линукса назначить ему точку монтирования /boot - тогда даже при отключенном USB-харде загрузчик будет успешно запускаться и позволять загружать винду.

[ариец]

небольшой, 40-50 метров, раздел и в процессе установки линукса назначить ему точку монтирования /boot

О_О Фигассе... 10Мб более чем достаточно.

[A.Vas]

10Мб более чем достаточно.

Да, для самого груба достаточно. Однако если туда положить несколько версий ядра (а обычно операционная система укладывает его в именно в /boot), 10 метов уже начнет не хватать. Я уже не говорю о красивых фоновых картинках для груба, которые тоже лежат в /boot/grub Хотя согласен, метров 20 хватит - я прикидывал размер по своему почти монолитному ядру (около 3 метров), в то время как и в мандриве, и в убунту ядро содержит кучу модулей и поэтому весит раза в два меньше.

Сообщение отредактировал A.Vas - 9.9.2008, 14:31

[ариец]

Ну, вообще-то да... Про картинки и тяжёлые ядра я как-то не подумал.
ЗЫ: Если сделать /boot на винче с линухом - откажется стартовать винда(при отсоединении внешнего харда), если на винче с виндой - не запустицца линух (при подключении к другому компу). Лучше при установке линуха вообще отключить хард с виндой, тогда и груб поставится куда надо, и виндовский загрузчик не пострадает, а переключаться между ними можно будет в биосе.

[mEASYn]

можно будет в биосе.

муторно имхо каждый раз ползать в биос...

[MotorE1]

...ЗЫ: Если сделать /boot на винче с линухом - откажется стартовать винда(при отсоединении внешнего харда), если на винче с виндой - не запустицца линух (при подключении к другому компу). Лучше при установке линуха вообще отключить хард с виндой, тогда и груб поставится куда надо, и виндовский загрузчик не пострадает, а переключаться между ними можно будет в биосе.

ариец, не скрою сам года полтора назад так делал А теперь точку монтирования ставлю / и не парюсь, линуксовый загрузчик сам примет и обработает виндового загрузчика и поместит его в свое меню загрузки

Сейчас у меня на компе по умолчанию загружается по истечении 10 сек. ALT Linux (altlinux-4.0.3), вторым пунктом стоит загрузка в безопасном режиме(altlinux-4.0.3) и третим пунктом стоит загрузка Windows.

[A.Vas]

ЗЫ: Если сделать /boot на винче с линухом - откажется стартовать винда(при отсоединении внешнего харда), если на винче с виндой - не запустицца линух (при подключении к другому компу).

Есть путь к решению этой проблемы - правда, кому-то он может показаться сложным:

1) ставим GRUB в MBR винта с Linux
2) восстанавливаем NTLDR в MBR винта с виндой
3) выбираем в биосе винт с Linux как First boot device, а винт с виндой - как Second boot device (на матплатах ASUS вместо этого нужно изменить порядок винтов).

Все, теперь при отсутствии харда с линуксом будет запускаться винда, а при его наличии - GRUB (из которого можно будет запустить Linux или Windows)

Если кому-то интересны подробности, отпишитесь - тогда завтра, возможно, напишу более подробный мануал...

Сообщение отредактировал A.Vas - 9.9.2008, 17:51

[ариец]

А теперь точку монтирования ставлю / и не парюсь, линуксовый загрузчик сам примет и обработает виндового загрузчика и поместит его в свое меню загрузки

Дык собссно так и делают если не собираются один из винчей туда-сюда перетыкивать. У самого три месяца две оси стояли xD

2A.Vas: Зочем ви тгавити? Ставим линух, как я сказал, при отключенном виндовском системном диске (тем более, юзерофильные мандривы энд убунты сами поставят загрузчик как надо и неопытному юзеру не придётся ничего ковырять) затем подключаем диск с винью и делаем то, что ты сказал = тот же результат и не требуется теребить виндовский загрузчег ;)

[ариец]

Кто-нибудь знает как называется эффект (где ставить галочки) чтоб студенистые окна компиза колыхались не только от перемещений, но и при появлении/разворачивании и то же самое - для выпадающих менюшек (по дефолту это было включено, но потом я всё перенастроил, а этот эффект не нашёл)

[A.Vas]

Ставим линух, как я сказал, при отключенном виндовском системном диске (тем более, юзерофильные мандривы энд убунты сами поставят загрузчик как надо и неопытному юзеру не придётся ничего ковырять) затем подключаем диск с винью и делаем то, что ты сказал

А прописывать винду в груб кто будет? А настраивать монтирование виндовых разделов в /etc/fstab? Все это мог бы сделать инсталлер манддривы или убунты во время установки, но после установки это придется делать руками Да и потом, иногда после подключения виндового винта может сдвинуться нумерация винтов - как следствие, ядро Linux будет выдавать Kernel panic, и система перестанет запускаться.

По поводу настроек компиза: глянь скрин с дефолтными настройками плагина Wobbly.

Сообщение отредактировал A.Vas - 11.9.2008, 12:20

[ариец]

А прописывать винду в груб кто будет?

В вышеуказанном случае она там нафиг не нужна. Подключаем УСБвинч - грузится линух, отключаем УСБвинч - грузится виндюх.

А настраивать монтирование виндовых разделов в /etc/fstab?

Ручками, после установки, если вообще надобность такая возникнет.

иногда после подключения виндового винта может сдвинуться нумерация винтов - как следствие, ядро Linux будет выдавать Kernel panic

Ой, вот ненада. Сто раз совал себе чужие винчи (не УСБшные при том) и нигде ничего не слетало, грузились обе оси после манипуляций в БИОСе, а то и отключением питания одного из винчей)

ЗЫ: С компизом разобрался (чтот чем меньше эффектов включено - тем больше он мне нравится О_о)

[A.Vas]

Подключаем УСБвинч - грузится линух, отключаем УСБвинч - грузится виндюх

...и для того, чтобы загрузить винду при подключенном USB-винте, нужно либо отключать его на время загрузки, либо каждый раз перенастраивать загрузку в биосе. Удобно, нечего сказать

Ручками, после установки, если вообще надобность такая возникнет.

Тут довольно скользкий вопрос о том, что проще - осваивать все необходимые опции команды mount для указания их в /etc/fstab или выполнить три команды в командной строке GRUB. Лично я бы при таком выборе склонился в пользу груба...

Сто раз совал себе чужие винчи (не УСБшные при том)

В этом твоя проблема. Как правило, по умолчанию в биосе приоритет USB-харда ниже, чем какого бы то ни было внутреннего харда. А так как и USB-харды, и SATA-харды, и даже иногда IDE-харды появляются в системе как /dev/sd* , вероятность сдвига в случае установки линукса на усб-винт очень велика.

грузились обе оси после манипуляций в БИОСе, а то и отключением питания одного из винчей)

И вновь мы имеем дело с костылями. Вот зачем каждый раз после установки харда лезть и ковыряться в биосе или дергать провода, если можно все нормально настроить?

Сообщение отредактировал A.Vas - 12.9.2008, 4:49

[ариец]

...и для того, чтобы загрузить винду при подключенном USB-винте, нужно либо отключать его на время загрузки, либо каждый раз перенастраивать загрузку в биосе. Удобно, нечего сказать

Для постоянного пользования - не удобно. Для постоянного пользования не ставят систему на съёмный диск. Для ознакомления с ОС этот вариант более чем подходит.

[Semenigor]

Уважаемые, кто бы помог проблему решить?
В Убунту 8.04 пользуюсь Фаерфоксом. Ну хотя и в винде тоже. Так вот в винде все нормально, а в Линуксе не могу на родной мотофан смотреть. То ли шрифт кривой, то ли х.з. Другие форумы отображаются нормально, а на мотофане буквы еле читаются, просто глаза болят. Цепляю два скрина, чтобы сравнили, если конечно будет видно.

[Mike_64m]

Это проблемы с масштабом и шрифтом. Я решил сначала установкой пака шрифтов из винды, а потом установкой оперы =D

[Semenigor]

Масштаб менять не шибко помогает и шибко не нравится. Шрифты... Надо подумать, а на оперу вряд ли перейду. Хотя...

[mEASYn]

дык нужно шрифт в лисе по умолчанию выбрать например dejavu обычный, не serif и все...

[Bogd@n]

у меня стоит Mandriva 2008 и нету звука(звуковая плата соунд бластер) в плеер песня играет а звука нет.Был перед этим линукс минт,так там сразу звук был.Еще хотел бы узнать где находится там конфигурация компа,установленое железо и драйверы на него.И как устанавливать софт?Я через менеджер пакетов установил все что было на родном диске.

[ариец]

2qwerzxcv:
Изучай меню, особенно ветку "Система" - там все настройки есть. Софт устанавливается легко и приятно - добавляешь источники, из которых будут загружаться пакеты (это зеркала ftp) и список доступного для установки софта резко расширяется ;)
Подробности, например, здесь А так, вопросы слишком общие, чтобы на них отвечать - всё уже неоднократно разжевано на тематических форумах.

[Bogd@n]

спсибо,иду читать

[A.Vas]

у меня стоит Mandriva 2008 и нету звука(звуковая плата соунд бластер) в плеер песня играет а звука нет.

Я могу сказать, как заставить звуковуху работать, но боюсь, что для начинающего пользователя мандривы этот путь будет слишком сложным

[Bogd@n]

уже ненадо,полазив по линуксу я понял чтоб его нормально настроить для среднесттистического пользователя нужны годы...то не всю оперативку види,то неразрешат записывать на даски,то дисков вообще невидит,драйверов для тв-тюнера ненашол,звук не работает,с инетом не конектит,а сегодня линукс у меня упал вообще,даже переустанавливать нехочу.


Мржете посоветывать что нибудь другое,а то меня мандрива 2008 совсем неустроила!!!

Сообщение отредактировал qwerzxcv - 24.9.2008, 17:25

[ариец]

xD Вот так и рождаются легенды о юзерофакости линуксов - кто-то в чём-то не счёл нужным разобраться)))

Мржете посоветывать что нибудь другое,а то меня мандрива 2008 совсем неустроила!!!

Windows Vista. Для тебя самое то будет ;)

[shpan93]

qwerzxcv, можт убунту?! Сам всё хочу поставить, но времени не хватает( а если и есть, то не вовремя вспоминаю).

[A.Vas]

qwerzxcv,
а зачем ты тогда вообще ставил мандриву? Если тебе охота просто поставить систему и, не вникая в подробности, играться с ней - продолжай пользоваться виндой и забудь о линуксе еще года на два. Дружественных к пользователю (вольный перевод термина user-friendly) дистрибутивов линукса до сих пор нет, и любой дистрибутив рано или поздно потребует от тебя вмешательства в его внутренности, выходящего за пределы деятельности предустановленных центров настройки системы. Если ты не чувствуешь себя готовым к этому, сноси линукс и ставь Microsoft Windows Vista - она замечательно покроет все твои потребности.

Ну и немного отвлеченных рассуждений...
ИМХО начинать осваивать линукс нужно не с мандривы/убунту/сусе, а хотя бы с дебиана или ASPLinux, на крайняк SabayonLinux. Только в этом случае пользователь научится работать с терминалом и поймет, что так настраивать систему гораздо легче, чем при помощи мыши и всевозможных гуевых приспособлений (по крайней мере, на данном этапе развития дистрибутивов Linux). Только так пользователь увидит, какие проблемы могут ждать его в будущем и научится их обходить, а заодно научится пользоваться поисковыми системами и командами man/apropos/info. Только так пользователь научится пробовать решать проблемы самостоятельно и обращаться за помощью к другим только тогда, когда ничего не помогло. И, наконец, только так пользователь сможет увидеть всю мощь ОС GNU/Linux, а не только красивые окошечки и 3D-свистелки. Только после этого (как это ни парадоксально) он сможет пользоваться любым дистрибутивом, позиционирующим себя как "user-friendly", справляться со всеми его проблемами и комфортно себя в нем чувствовать.

Сообщение отредактировал A.Vas - 24.9.2008, 18:55

[Mike_64m]

Кстати плюс терминала в том, что если нашёл подробный фак- то просто копируешь строчку в терминал- жмёшь enter -и готово =)