Линукс, и все, что с ним связано Поделиться Опции

[Semenigor]

Поскольку в этой ветке довольно активно начали появляться темы по Линуксу и самих пользователей Линукс становится все больше, а также потому, что сам являюсь сторонником Линукс реши создать вот такую тему где будут по возможности собираться все ценные советы, линки, и проводиться обсуждения проблем, вопросов и т.д.

Итак начнем:
Для начала самые популярные версии Линукс:в порядке как придется, а не "хорошести"
1. Ubuntu (Kubuntu)
2. Mandriva
3. Suse
4. Debian
5. Gentoo
6. *BSD
7. Slackware
8. Fedora
8. ALT Linux 3.0 compact

Ресурсы по Линукс (где скачать, заказать, почитать):
Центр распространения свободного П.О.
LINUX.ORG.RU - Русская информация об ОС Linux
FTP с дистрибутивами
nixp.ru -- ссылки (Linux- и UNIX-ресурсы в сети)
Ubuntu Home Page | Ubuntu
Дистрибутивы Linux, FreeBSD, OpenOffice - купить, скачать
Проект OpenNet
Дрю Лавинь. Полное собрание переводов Здесь собрана полная коллекция русских переводов статей Дрю Лавинь
автора культовой книги BSD Hacks. Этот цикл посвящен различным аспектам настройки и использования FreeBSD.
Превращение FreeBSD в Мультимедийную Рабочую Станцию

Для запуска в Линукс виндовых приложений используют:
Wine - бесплатный продукт
CrossOver - коммерческий
Cedega - коммерческий


Пост будет постоянно пополняться новой инфой. Все пожелания приветствуются и одобряются.

[Genius of the Fall]

А гуй у неё есть?

Нет, а зачем?

[ариец]

2Genius of the Fall
Для красоты

[Genius of the Fall]

Для красоты

Лучше написать правило для udev/hal, и получать интернеты простой вставкой кабеля.

[ариец]

написать правило для udev/hal

Дело в том, что у данного пользователя наблюдается лёгкая форма компьютерного кретинизма - ему хочется, чтобы настройки были понятными интуитивно (т.е. как минимум, графический интерфейс) всюду, где это возможно

[MadRay]

бубунтоводы, какой размер /boot требуется этой чудной системе? На рабочем ПК она еле влезла в 50мб (при том, что всего одно ядро и груб не графический). Моя бедная гента в 25 мб умудряется вмещать 3 ядра. Я, конечно, понимаю, что оптимизация, но не в 6 же раз...

[Bogd@n]

у меня /бут занимает 25.33мб

[Abram]

Код

abram@abram-laptop:/boot$ du -h
224K    ./grub
17M    .

[motoprogger]

А можно `ls -l /boot` скинуть, откуда там столько? o_O
И `ls -l /boot/grub` - за компанию

Добавлено позже (30.7.2009, 14:12):

Код

dmitriy@laptop:~$ du -h /boot
624K    /boot/grub
58M    /boot

8 ядер...

Добавлено позже (30.7.2009, 14:27):
Посносил лишние ядра.

Код

dmitriy@laptop:~$ ls -l /boot
total 6604
-rw-r--r-- 1 root root   41310 2009-07-23 23:08 config-2.6.28.7
-rw-r--r-- 1 root root   42896 2009-07-26 21:20 config-2.6.30
drwxr-xr-x 2 root root    4096 2009-07-30 14:17 grub
-rw-r--r-- 1 root root  103212 2008-03-25 02:08 memtest86.bin
-rw-r--r-- 1 root root 1047595 2009-07-23 23:08 System.map-2.6.28.7
-rw-r--r-- 1 root root 1113138 2009-07-26 21:20 System.map-2.6.30
-rw-r--r-- 1 root root 2241168 2009-07-23 23:08 vmlinuz-2.6.28.7
-rw-r--r-- 1 root root 2152752 2009-07-26 21:20 vmlinuz-2.6.30
dmitriy@laptop:~$ du -h /boot
620K    /boot/grub
7.1M    /boot

Теперь главное, чтобы grub2 правильно их подцепил после апдейта

[Genius of the Fall]

Код

gotf ~ > du -hc /boot
9.1M    /boot
9.1M    total

Кроме того, GRUB не нужен.

[MadRay]

А можно `ls -l /boot` скинуть, откуда там столько? o_O

Не снял вывод, но ядро там весит 9мб. Инитрд еще жирнее - за 20мб переваливает. Сижу почитываю маны на тему "откуда такое счастье". Дома же бут весит 25мб (на каждое ядро). Правда, и места под бут я выделил почти 100мб, на всякий случай

Но все же хочется отметить успехи убунты как дистра. Все железо ноутбуку отпределилось и настроилось само. Даже вебкамера (правда, в 8.10 рассинхронизация по потоку была). А когда battery manager написал, что садится аккумулятор у мыши... в общем, бизнес-процесс нового проекта явно буду строить на этом дистре. Конечно, хочется сюда же и xen привязать, но, думаю, лучше это на удаленной машине реализовывать.

[motoprogger]

Инитрд еще жирнее - за 20мб переваливает

Мне казалось естественно, что initrd "жирнее" ядра.
Во многих дистрибутивах по дефолту в mkinitramfs.conf стоит modules=most, отсюда и гигантские initrd. Надо поставить, чтобы был минимум, и перегенерировать initrd - полегчает )
Но вот ядро 9 метров - интересно... у меня собранное с оптимизацией под мой ноут (практически без модулей, соответственно без initrd) - 2 метра

[motoprogger]

Для развлечений хочу развернуть Gentoo в chroot'е, с перспективой создания своего LiveCD из этого... насколько это реально с GPRS'ом и товарищами с анлимом, у которых я НЕ могу зависать круглосуточно?

[MadRay]

насколько это реально с GPRS'ом и товарищами с анлимом, у которых я НЕ могу зависать круглосуточно?

Вполне. Надо один раз на анлиме актуализировать портедж (emerge sync) и слить необходимые пакеты (дистфайлы). При наличии всех необходимых исходников в дистфайлах, проблем не будет. Мой "рабочий" портадж весит 3гб. Правда, там нет ничего qt'шного, только gtk.

[motoprogger]

Мой "рабочий" портадж весит 3гб.

Это вместе со всеми нужными исходниками?

Правда, там нет ничего qt'шного, только gtk.

Можно ли как-то определить подкласс пакетов и скачать исходники на них на все?

[MadRay]

Это вместе со всеми нужными исходниками?

Именно.

Можно ли как-то определить подкласс пакетов и скачать исходники на них на все?

Да, есть специальный "тулкит" emerge-pf. Я большого опыта с ним не имел (слава интернетам, у меня канал постоянный и широкий), но пару ссылок для изучения укажу:

http://www.gentoo.ru/node/185#comment-1791 - что-то типа howto.
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=39542 - более толковый скрипт, но я им не пользовался.

[motoprogger]

http://www.gentoo.ru/node/185#comment-1791 - что-то типа howto.
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=39542 - более толковый скрипт, но я им не пользовался.

Собственно "более толковый" скрипт есть и там и там.
Как я понял, Gentoo работает с /usr/portage только на локальном диске или другом "несменном" носителе (NFS и т. п.)? В плане того, что нельзя раскидать по DVD данные из ebuild и distfiles, и чтобы она по мере необходимости предлагала вставить нужный DVD. Доступ руту на запись в /usr/portage нужен для установки пакетов?

[MadRay]

Как я понял, Gentoo работает с /usr/portage только на локальном диске или другом "несменном" носителе (NFS и т. п.)?

Да, или локальный или маунтить удаленный носитель. Сам portage фактически состоит из двух частей - "каталог" ебилдов и каталог distfiles - исходные пакеты. Соответственно, при выполнении установки пакета емердж ищет соответствующий (прописанное в ебилде имя пакета) в каталоге distfiles и только потом ломится в интернет качать. При желании, можно исходники раскидать по болванкам и перед инсталляцией переносить необходимые файлы на локалхост.

и чтобы она по мере необходимости предлагала вставить нужный DVD.

Нет, емердж достаточно "дубовая" в этом плане программа.

Доступ руту на запись в /usr/portage нужен для установки пакетов?

Только при проведении синхронизации или загрузки пакетов. Сам процесс сборки идет в /var.

[motoprogger]

Вырисовывается план такой:
1) Прихожу к товарищу с анлимом
2) Распаковываю stage3 tarball в /root/gentoo/
3) chroot /root/gentoo
4) emerge --sync
5) Каким-либо образом надёргиваю кучу исходников в distfiles
6) Ухожу от товарища с анлимом
7) Переношу /root/gentoo/usr/portage на сервер и расшариваю по NFS как readonly
8) В дальнейшем - работю в /root/gentoo через chroot, комплектую систему, отцепляю /usr/portage, сжимаю в squashfs, ранее отработанными методами создаю образ LiveCD из заготовленной rootfs.squashfs
После сборки каждого пакета через emerge промежуточные продукты чистятся автоматически? Если у меня 2 ГБ оперативы, хватит ли мне в соответствующую подпапку /var примонтировать tmpfs и собирать?

[MadRay]

Если у меня 2 ГБ оперативы, хватит ли мне в соответствующую подпапку /var примонтировать tmpfs и собирать?

Может легко не хватить, особенно, если будет собираться что-то типа опенофиса. В принципе ,большие пакеты можно и пакетами ставить... но это опять выкачивать.

[ариец]

Кроме мну KPPP кто-нибудь юзает? Поделитесь, пожалуйста, рабочими конфигами. А то у мну что-то не то :о(

[xednay]

Кстати мне тоже дайте. Пока стоял линукс с подлючением через телефон ничего не смог сделать

[ариец]

Тащемта на мандриве всё было нормально - просто вбил по мануалу настройки и всё работает. В дебиане же что-то где-то не так с конфигами. У кого всё работает, или хотя бы просто стоит мандрива в которой KPPP установилось по умолчанию, покажите свой /etc/ppp/options плиииз?

[A.Vas]

Такой вопрос: может быть, кто-нибудь знает, что именно означают три цифры "Load avg" (если они вообще означают что-то определенное)? Пример на скриншоте в аттаче. Гугл ничего определенного не сказал (или я просто плохо смотрел).

[Qeest]

Запустите kppp в консоли - покажет, где проблема. Может, от юзера запускаете? Демон ppp запускается? Лично у меня ppp не поднимается, если запускаю gnome-ppp от юзера.
A.Vas, average? Скорость загрузки? секунд?

Сообщение отредактировал Qeest - 8.8.2009, 7:26

[A.Vas]

A.Vas, average?

Да, очевидно, что название параметра означает "load average". Вроде бы эти цифры означают среднюю нагрузку на систему (причем чем они больше, тем нагрузка выше), но ответа на вопрос, что именно они означают и в чем измеряются, я пока так и не нашел. Кто-то говорит, что это просто эмпирический параметр, который не означает ничего определенного, кто-то - что это средняя длина очереди на обращение к процессору, которая считается в разных системах по-разному, кто-то говорит еще что-нибудь... О том, какую величину load avg считать критической, мнения тоже в корне отличаются. В общем, хотелось бы разобраться, что именно этот параметр означает в Linux.

[Genius of the Fall]

Такой вопрос: может быть, кто-нибудь знает, что именно означают три цифры "Load avg" (если они вообще означают что-то определенное)? Пример на скриншоте в аттаче. Гугл ничего определенного не сказал (или я просто плохо смотрел).

1)ШГ;

2)% man uptime

[nsk_qwerty]

A.Vas, это средняя загрузка проца по трем отрезкам времени - 1 минута, 5 минут, 15 минут. Может быть немного другие интервалы (щас не в генте просто) - но смысл именно такой.

[A.Vas]

1)ШГ;
2)% man uptime

1) Как известно, идеальные шрифты - это миф, недостижимая мечта человечества
2) Мда, что-то начинает проясняться:

NAME
uptime - Tell how long the system has been running.

SYNOPSIS
uptime
uptime [-V]

DESCRIPTION
uptime gives a one line display of the following information. The current time, how long the system has been running, how many users
are currently logged on, and the system load averages for the past 1, 5, and 15 minutes.

Однако до сих пор не ясно, как и по какому параметру рассчитываются load averages.

nsk_qwerty,
вряд ли это загрузка процессора. Согласно выводу top, за последние пару минут загрузка моего процессора колебалась от 20% до 50%, но в то же время все три значения load average упали с 6-6.5 до 4.5-5.

[Genius of the Fall]

Однако до сих пор не ясно, как и по какому параметру рассчитываются load averages.

Да что же это за безобразие?

System load averages is the average number of processes that are either
in a runnable or uninterruptable state. A process in a runnable state
is either using the CPU or waiting to use the CPU. A process in unin‐
terruptable state is waiting for some I/O access, eg waiting for disk.
The averages are taken over the three time intervals. Load averages
are not normalized for the number of CPUs in a system, so a load aver‐
age of 1 means a single CPU system is loaded all the time while on a 4
CPU system it means it was idle 75% of the time.

Выдержка все оттуда же.

[A.Vas]

Genius of the Fall,
видимо, у нас разные маны...

Код

UPTIME(1)                     Linux User's Manual                    UPTIME(1)



NAME
       uptime - Tell how long the system has been running.

SYNOPSIS
       uptime
       uptime [-V]

DESCRIPTION
       uptime gives a one line display of the following information.  The cur-
       rent time, how long the system has been running,  how  many  users  are
       currently  logged  on,  and the system load averages for the past 1, 5,
       and 15 minutes.

       This is the same information contained in the header line displayed  by
       w(1).

FILES
       /var/run/utmp  information about who is currently logged on
       /proc     process information

AUTHORS
       uptime was written by Larry Greenfield <greenfie@gauss.rutgers.edu> and
       Michael K. Johnson <johnsonm@sunsite.unc.edu>.

       Please send bug reports to <albert@users.sf.net>

SEE ALSO
       ps(1), top(1), utmp(5), w(1)



Cohesive Systems                  26 Jan 1993                        UPTIME(1)

Это все, что есть в мане по uptime у меня. Так что спасибо за информацию - теперь я знаю, как оно работает

[Abram]

A.Vas,
Дай обоину.

[A.Vas]

Abram,
легко, только тебе она маловата будет.

[motoprogger]

Посмотрел на LiveCD DrWeb. От portage там единственый след - файл world где-то в /var/lib/не/помню... меня смущает его содержимое:

Spoiler:

Код

app-admin/realpath
app-admin/syslog-ng
app-misc/mc
app-misc/symlinks
app-portage/portage-utils
dev-util/ccache
media-fonts/terminus-font
media-gfx/splashutils
net-dialup/mingetty
net-misc/dhcpcd
sys-apps/ddcxinfo-knoppix
sys-apps/hotplug
sys-apps/hwdata-gentoo
sys-apps/ivman
sys-apps/memtest86
sys-boot/grub
sys-boot/syslinux
sys-fs/inotify-tools
sys-fs/ntfs3g
sys-fs/squashfs-tools
sys-kernel/gentoo-sources
sys-libs/libkudzu
sys-libs/lrmi

[close]

Вопрос: что из этого тянет по зависимостям X-сервер, openbox и xfce?

[Dante009]

Вопрос, а под линуксом Steam вообще хоть как нить работает?

[Genius of the Fall]

Вопрос, а под линуксом Steam вообще хоть как нить работает?

Говорят, под wine работает.

[Abram]

Говорят, под wine работает.

Говорят, он в Top-10 WineHQ .

[Dante009]

Это хорошо, можно на линукс переходить (просто стим под виндой то тормозит..)

[MadRay]

Это хорошо, можно на линукс переходить (просто стим под виндой то тормозит..)

Если он и под виндой тормозит, то очень маловероятно, что под линуксом он будет летать.

[motoprogger]

Если он и под виндой тормозит, то очень маловероятно, что под линуксом он будет летать.

Но вполне возможно... по идее процессороёмким задачам без разницы, под чем работать, графическим - OpenGL под Linux может работать сравнимо с виндовым, если видеодрайвер поддерживает 3D-ускорение. А вот интенсивные на ввод-вывод задачи могут сильно выиграть под Linux

[xednay]

У темы праздник - 100 станиц и 1000 сообщений! Ура!!