motofan logo
7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »         
> 

Карты памяти, Вопросы, советы, решение проблем

Krav
сообщение 5.6.2008, 18:55 Закрепленное сообщение!


Vertigo
******

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 719
Регистрация: 7.12.2005
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 61 139

Рейтинг: 877



Все вопросы по картам памяти решаются здесь.

вот мой мануал для работы на всех телефонах SDHC большего объема. более 4gb

прошиваем 33 CG с поддержкой карт HC
форматируем карту в FAT32 (в карт ридере)стандартный размер кластера
с помощью программы Paragon Partition Manager изменяем ID раздела на FAT16 0x06 более 32мб
Эта фишка прокатывает 100% с 8 Гиговыми картами
юзаем флешку clapping.gif
16 Гигабайт работает успешно

Изображение

Сообщение отредактировал BALU - 18.10.2010, 20:02
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
MONSTER92
сообщение 14.2.2009, 19:03


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 19.11.2006
Пользователь №: 107 368
Модель телефона: ROKR e6
Прошивка: Неважно

Рейтинг: 9.5



Цитата(aggressor999 @ 14.2.2009, 19:13) *

а если SDHC??? по другому никак??? прост оч хочю карту на 4гига sad.gif sad.gif

ну SDHC может бытьреализован через неопределенный промежуток времени, ведь вроде кто-то уже занимается допиливанием ядра в этом направлении....
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
kolaan
сообщение 15.2.2009, 18:01


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 23.2.2008
Из: Донецкая обл. и Одесса
Пользователь №: 164 528
Модель телефона: А1200е + L6
Прошивка: Андроид 0.9 , 2.2


Настроение:
Ненавижу сц .



Рейтинг: 8.5



А что если Sdhs форматить как фат16 или фат . Вопросс она у на пойдет ?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dvrts
сообщение 15.2.2009, 21:42


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 028
Регистрация: 2.2.2008
Из: Lviv
Пользователь №: 162 099
Модель телефона: Temporarily unavailable

Рейтинг: 224



нет, ядро вообще не поддерживает sdhc
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
aggressor999
сообщение 16.2.2009, 18:57


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 186 929
Модель телефона: e398 и а1200е
Прошивка: R541_G_11.52.14R_F6

Рейтинг: 0



а скажите хоть чем отличаетца карта SDHC от обычной micro SD????? sad.gif и тут ещё заговорили что "SDHC может бытьреализован через неопределенный промежуток времени" если эт будет сделано, то придётца менять прошивку?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
kolaan
сообщение 17.2.2009, 7:10


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 23.2.2008
Из: Донецкая обл. и Одесса
Пользователь №: 164 528
Модель телефона: А1200е + L6
Прошивка: Андроид 0.9 , 2.2


Настроение:
Ненавижу сц .



Рейтинг: 8.5



sdhs это сдкарта большой скорости .За счет фат 32 и микросхим внутри так вот если ее как фат 16 форматнуть 50:50 что поедет.
З.Ы была бы карта написал как форматить и чем.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
trx
сообщение 17.2.2009, 9:01


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 27.10.2006
Из: motoezx@conference.jabber.ru
Пользователь №: 105 004
Модель телефона: VE66

Рейтинг: 23.5



Цитата
sdhs это сдкарта большой скорости

http://ru.wikipedia.org/wiki/SDHC#SDHC
прочтите, прежде чем писать ерунду...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
w4tch3r
сообщение 17.2.2009, 13:08


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 181 688
Модель телефона: E6
Прошивка: Q

Рейтинг: 19.5



2 kolaan
Есть не HC карточки размером 4 гб. Отмирающее, конечно, явления. Но я, после пробега по магазинам моего города, нашёл-таки.
Теперь о неприятном: карта видится компутером, как 4 гб, но записывать на неё что-либо стандартным копированием виндов не рекомендуется (из моего опыта), ибо глючить начинает потом рандомно. Копирую через некую нативную софтину "FTP", то бишь через USB-Net. Где-то тут пробегала, глянь поиск. Мне лень искать smile.gif .
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dvrts
сообщение 17.2.2009, 13:23


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 028
Регистрация: 2.2.2008
Из: Lviv
Пользователь №: 162 099
Модель телефона: Temporarily unavailable

Рейтинг: 224



или просто извлекай из недр тела и вставляй в кардридер
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
aggressor999
сообщение 17.2.2009, 13:59


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 186 929
Модель телефона: e398 и а1200е
Прошивка: R541_G_11.52.14R_F6

Рейтинг: 0



а дайте ссылку или название проги через которую карту sdhs можн форматнуть под fat16!!!!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
w4tch3r
сообщение 17.2.2009, 14:07


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 181 688
Модель телефона: E6
Прошивка: Q

Рейтинг: 19.5



2 dvrts В кард-ридер нельзя. Те же глюки будут. Я уже всё перепробовал. Пока стабильно (у меня) только то, что я выше описал.

2 aggressor999 Ты наркоман, чтоли? Сказано же, не поддерживается ядром. Крупнее шрифт сделать и ещё раз написать?

ЗЫ: Paragon Partition Manager форматит практически всё в практически любую файловую систему. smile.gif

Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
aggressor999
сообщение 17.2.2009, 14:13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 186 929
Модель телефона: e398 и а1200е
Прошивка: R541_G_11.52.14R_F6

Рейтинг: 0



"вот если ее как фат 16 форматнуть 50:50 что поедет." вот я и решил попробывать! причём без накурки)))) biggrin.gif

Сообщение отредактировал aggressor999 - 17.2.2009, 14:14
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
kolaan
сообщение 17.2.2009, 17:32


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 23.2.2008
Из: Донецкая обл. и Одесса
Пользователь №: 164 528
Модель телефона: А1200е + L6
Прошивка: Андроид 0.9 , 2.2


Настроение:
Ненавижу сц .



Рейтинг: 8.5



Цитата(w4tch3r @ 17.2.2009, 16:07) *


2 aggressor999 Ты наркоман, чтоли? Сказано же, не поддерживается ядром. Крупнее шрифт сделать и ещё раз написать?


Не поддерживается у нас фат32 ЯДРОМ или прошивкой?

aggressor999 софтину щас кину попробуеш .
з.ы. Если бы у меня была такая карта я б не писал бы сюда а сразу бы результат написал!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Valentin
сообщение 17.2.2009, 19:31


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 350
Регистрация: 5.5.2007
Из: Киев
Пользователь №: 133 720
Модель телефона: RAZR XT910
Прошивка: 4.0.4 (rooted)

Рейтинг: 57



он не поддерживается тока вайл менегером стандартным и всё(
так у мну получалось каким-то местом даже нтфс увидеть)
правд я не могу понять как...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Darkslider
сообщение 17.2.2009, 19:53


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 343
Регистрация: 29.5.2005
Из: Moscow
Пользователь №: 43 239
Модель телефона: DroidMaxx
Прошивка: 4.4.4


Настроение:
Motorola. С 1го телефона в 2005г и до сих пор. <3



Рейтинг: 259.5



форматируется всё под консолью спокойно
дело даже не в sd или sdhc,а в ограничении размеров раздела(возможностей FAT16)
например 8гб в фат уже не сделаешь.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
MONSTER92
сообщение 17.2.2009, 19:54


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 19.11.2006
Пользователь №: 107 368
Модель телефона: ROKR e6
Прошивка: Неважно

Рейтинг: 9.5



Цитата(kolaan @ 17.2.2009, 20:32) *

Не поддерживается у нас фат32 ЯДРОМ или прошивкой?

Причем здесь вообще файловая система?? Не поддерживается именно сам формат карт!!!
Он не опддерживается ядром нашим, но есть люди(вроде кто-то говорил что занимается жтим), занимающиеся разработкой поддержки SDHC для нашего ядра...
А есть еще проект openezx, портирующий ядро 2.6 на наши телефоны, в ядре 2.6 уже есть поддержка SDHC
Надеюсь что ничего не напутал....
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
0xaaa
сообщение 5.3.2009, 6:13


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 153 144
Модель телефона: a1600,E6 и A1200r

Рейтинг: 10



Фат32 поддерживается, НО проприетарная езх оболочка не опознает его, те:
фс монтируется как карта, но когда заходиш через мои файлы - говорит не форматировано (те зайти на карту не дает) приложения запускаются и опознаются значек виден, но не заходит.
Кто знает где искать этот баг?

Соответственно из консоли через мс все работает
По этой причине на а1600 >4gb поставить нельзя (у меня 6гб - разбита на 3раздела и все работает 4гб первый раздел)

Да я занимаюсь sdhc, но рабочей версии пока нет. блочная запись и все, глюков много. лучше делать бекпорт с 2.6 но руки не дойдут начать все заново.

Сообщение отредактировал 0xaaa - 5.3.2009, 6:21
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Silent_Bob
сообщение 5.3.2009, 14:55


Городской партизан
********

Группа: Разработчики
Сообщений: 3 590
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 162 603
Модель телефона: A853, A1200e, Xiaomi MI-2
Прошивка: Готичная
Финалист Конкурса 2010

Рейтинг: 807



Если запустить проверялку FAT с консоли (лежит в ./backup) - то напишет, что поддержка FAT32 - на стадии alfa ...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Apollo_440
сообщение 6.3.2009, 5:39


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 21.5.2006
Из: Херсон
Пользователь №: 84 220
Модель телефона: E8
Прошивка: Z-mod

Рейтинг: 3



Цитата
По этой причине на а1600 >4gb поставить нельзя (у меня 6гб - разбита на 3раздела и все работает 4гб первый раздел)

Ээээ... тоесть если разбить флешку на разделы по 2 Гб то можно работать хоть с картой на 32гб????
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dvrts
сообщение 6.3.2009, 18:41


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 028
Регистрация: 2.2.2008
Из: Lviv
Пользователь №: 162 099
Модель телефона: Temporarily unavailable

Рейтинг: 224



ядро же не поддерживает FAT32

а так разбивай скока хош до 2 гиг
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Silent_Bob
сообщение 7.3.2009, 8:02


Городской партизан
********

Группа: Разработчики
Сообщений: 3 590
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 162 603
Модель телефона: A853, A1200e, Xiaomi MI-2
Прошивка: Готичная
Финалист Конкурса 2010

Рейтинг: 807



Цитата
Ээээ... тоесть если разбить флешку на разделы по 2 Гб то можно работать хоть с картой на 32гб????
Да, если найдёшь такую не SDHC biggrin.gif ...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dvrts
сообщение 8.3.2009, 8:27


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 028
Регистрация: 2.2.2008
Из: Lviv
Пользователь №: 162 099
Модель телефона: Temporarily unavailable

Рейтинг: 224



Silent_Bob,

что априори невозможно


Вопрос исчерпан
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
0xaaa
сообщение 16.3.2009, 23:58


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 153 144
Модель телефона: a1600,E6 и A1200r

Рейтинг: 10



фат32 держит, монтируется и работает через консоль как и все другие фс. оболочка же не умеет ее определять и пишет что не форматировано.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Silent_Bob
сообщение 17.3.2009, 4:00


Городской партизан
********

Группа: Разработчики
Сообщений: 3 590
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 162 603
Модель телефона: A853, A1200e, Xiaomi MI-2
Прошивка: Готичная
Финалист Конкурса 2010

Рейтинг: 807



Думаю, что это неспроста ...
Цитата(Silent_Bob @ 5.3.2009, 17:55) *
Если запустить проверялку FAT с консоли (./backup/dosfsck), то напишет, что поддержка FAT32 - на стадии alfa ...


Сообщение отредактировал Silent_Bob - 17.3.2009, 5:25
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
vadim000
сообщение 17.3.2009, 6:53


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 138 227
Модель телефона: E6/MB501/XT701/EX128
Прошивка: любая

Рейтинг: 7.5



а почему fat32 может форматнуть в ext2
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BlackSH
сообщение 4.5.2009, 12:06


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 196 278
Модель телефона: A1200e

Рейтинг: 0



Всем привет! Прошу совета!
Проблема известная: купил флешку 4 гига А-Data - не видиться, как и должно быть судя по ответам! Но у жены телефон такой же как у меня A1200e у неё видит! У меня нет, вставляю её гиговую к себе - видит. И сколько не бился никак не могу заставить свою флешку работать. И разбивал её по полам и форматировал в фат16 и фат32 и размеры кластеров менял не помогает. Работал в парагон партишион 9.0 про. Помогите пожалуйста кто разбирался с этим.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Silent_Bob
сообщение 4.5.2009, 12:10


Городской партизан
********

Группа: Разработчики
Сообщений: 3 590
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 162 603
Модель телефона: A853, A1200e, Xiaomi MI-2
Прошивка: Готичная
Финалист Конкурса 2010

Рейтинг: 807



Ядро шил ???
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
vadim000
сообщение 4.5.2009, 12:11


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 138 227
Модель телефона: E6/MB501/XT701/EX128
Прошивка: любая

Рейтинг: 7.5



надо телефоном форматнуть.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BlackSH
сообщение 4.5.2009, 12:14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 196 278
Модель телефона: A1200e

Рейтинг: 0



Телефон прошит прошивкой R541_G_11.52.14R_F6.sbf, у жены на телефоне та же. А как форматнуть телефоном если он её не видит?!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
vadim000
сообщение 4.5.2009, 12:15


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 138 227
Модель телефона: E6/MB501/XT701/EX128
Прошивка: любая

Рейтинг: 7.5



перезагрузись с карточкой у меня так получалось
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BlackSH
сообщение 4.5.2009, 12:24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 196 278
Модель телефона: A1200e

Рейтинг: 0



Перезагружал его сто раз уже :-( кстати если удалить оба раздела на ней и попытаться создать новый то парагон в объеме 4 гига форматнуть её в фат16 уже не даёт, можно через консоль винды но формат предупреждает что диск при размере кластеров 64кб будет работать не корректно и не совместим со многими программами, вот такие пироги.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
R13
сообщение 4.5.2009, 12:28


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 168 510
Модель телефона: a1200, flipout

Рейтинг: 10



Цитата
парагон в объеме 4 гига форматнуть её в фат16 уже не даёт

фат16 вроде бы 2 гига максимум держит
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
vadim000
сообщение 4.5.2009, 12:31


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 138 227
Модель телефона: E6/MB501/XT701/EX128
Прошивка: любая

Рейтинг: 7.5



а в теле жены не пробовал форматнуть? я недавно покупал карточку 4г для навигатора и проверял её в телефоне после перегруза всё получилось.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BlackSH
сообщение 4.5.2009, 20:19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 196 278
Модель телефона: A1200e

Рейтинг: 0



В теле жены? забавно сказал...надо попробовать форматнуть. biggrin.gif Шутки шутками..не хотел обидеть, вобщем пришел домой снова подключил (боясь стёба пишу подключил smile.gif флешку к телефону жены и нифига. Вроде так и было, но получается я вас обманул. Флешка никак не видиться и на неё телефоне. Обманывать вас не хочю, потому вопрос снимаю. Прошу прощения. Буду покупать на 2 гб. Для поиска пишу что: флешка на 4гб не работает на A1200e.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
vadim000
сообщение 4.5.2009, 20:37


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 138 227
Модель телефона: E6/MB501/XT701/EX128
Прошивка: любая

Рейтинг: 7.5



а флеха точно не HC ! просто мне попадались три производителя и всегда работали! а ваще я подхожу к продавцу и говорю пробуем. но всегда заводились с первого раза. правда требовалась перезагрузка.

Добавлено позже (4.5.2009, 23:40):
кстати если SDHC то в соседней ветке найдено решение для А1200!
Ядро для А1200 с поддержкой sdhc

Сообщение отредактировал vadim000 - 4.5.2009, 20:42
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BlackSH
сообщение 5.5.2009, 5:00


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 196 278
Модель телефона: A1200e

Рейтинг: 0



Оба вот это да! Ты меня обрадовал Вадим! Флешка и в правду НС.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
BlackSH
сообщение 6.5.2009, 8:31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 196 278
Модель телефона: A1200e

Рейтинг: 0



Прошил ядро, все заработало! Спасибо большое!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
nkt.mtrl.fn
сообщение 21.5.2009, 11:10


Новичок
*

Группа: Начинающие
Сообщений: 2
Регистрация: 21.5.2009
Пользователь №: 199 903
Модель телефона: Motoming A1200e

Рейтинг: 0



Друзья, залочил флешку, забыл пароль. Проблема.
Каким образом все открыть?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
мистерХ
сообщение 21.5.2009, 11:24


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 16.10.2008
Из: ХАХАБУРГ
Пользователь №: 183 871
Модель телефона: V300-Z6-ZN5TM-D2G
Прошивка: серое вещество


Настроение:
Love D2G



Рейтинг: 395



nkt.mtrl.fn, вроде бы никак
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
bag
сообщение 21.5.2009, 11:59


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 29.8.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 49 995
Модель телефона: HTC Dream
Прошивка: CaynogenMod 4.0.4

Рейтинг: 31



nkt.mtrl.fn,
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1120894&postcount=4
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
SnaiperSnaiper
сообщение 21.5.2009, 13:55


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 27.2.2007
Из: г.Херсон
Пользователь №: 124 374
Модель телефона: Rokr_e1>Ming a1200e
Прошивка: На основе Ф6

Рейтинг: 6



После формата если можеш - отпишись, а то если память не изменяет, то даже полное форматирование непозволит избавится от пароля (проверено на нокии 6500 слайд)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Карты памяти, Вопросы, советы, решение проблем · Motorola ROKR E6, E6e, E6tv, MING A1200, A1200i, A1200e, A1200r, A1200w, A1600 · Forum
 

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 4:33

Форум живёт: