motofan logo
3 страниц V < 1 2 3 >        
> 

Кто тут будет писать о семечках, ктулху, падонках , +1 и прочее, беру под свой контроль и призываю координаторов банить за флейм.

Premial
сообщение 30.10.2007, 10:20


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 24.4.2006
Пользователь №: 80 350
Модель телефона: E398
Прошивка: сток

Рейтинг: 289



Может создать подраздел "флуд" в обо всем и сплавить туда всех не угодных?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 30.10.2007, 11:42


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Цитата(Premial @ Сегодня, 12:20)

Может создать подраздел
*


Premial, я что , тихо сказал ?
Цитата(Osta @ Сегодня, 10:44)

флейма здесь не будет.
*


а флуда и подавно!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
SKINED
сообщение 30.10.2007, 15:39


Overclocker
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 21.5.2005
Из: Чёрная дыра
Пользователь №: 42 866
Модель телефона: C113/V500/V3/L7/V360
Прошивка: все хорошие

Рейтинг: 175



Офф...
Цитата(Premial @ 30.10.2007, 18:27) *

Давайте не будем ссориться, а просто понизим друг-другу рейтинг с внятным указанием причины. shuffle.gif

Да, давай драться все... sport_boxing.gif

Ой, я кажется что-то нарушил? ph34r.gif Оффтоп - нарушение или нет?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 30.10.2007, 15:41


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Цитата(SKINED @ Сегодня, 17:39)

Оффтоп - нарушение или нет?
*


конечно ! вот видите, вы уже многое стали понимать :-)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ognemm
сообщение 30.10.2007, 16:01


Heretic
*****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 673
Регистрация: 6.4.2005
Из: Калуга
Пользователь №: 40 245
Модель телефона: Xiaomi Mi5
Прошивка: MIUI 7.2.11.0

Рейтинг: 478.5



Osta, мега респект! Как второе пришествие Христа! laugh.gif

Тошнотворно уже стало от тем типа "какую туалетную бумагу вы юзаете на природе?", "я съел булку, а ктулху мой мозк" и т. п. thumbdown.gif Помойка какая-то стала, а не motofan... и народ налез откуда-то неизвестно какой (с удафкома наверное)...

Полностью поддерживаю Osta! Всё очень справедливо... а кому не нравится, лесом просим!.. sport_boxing.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Simple-5
сообщение 30.10.2007, 18:53


Заслуженный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 16.10.2004
Из: Земля, Россия, Химки
Пользователь №: 16 951
Модель телефона: Motorola C390
Прошивка: Откуда мне знать...


Настроение:
Постоянно прогрессирующее счастье



Рейтинг: 200



Ну может тогда вернуть тему "Флудим сколько хотим", а то в этом разделе каждое 3 сообщение оффтоп, и если за это банить, то пол форума отдыхать будет.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Valeo
сообщение 30.10.2007, 21:11


Going eternally
*****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 459
Регистрация: 22.7.2005
Из: Україна. м. Чернігів
Пользователь №: 46 805
Модель телефона: 1
Победитель конкурса 2008


Настроение:
Дата поощрения/наказания



Рейтинг: 1003



Ognemm,
Цитата(Ognemm @ Сегодня, 17:01)

Тошнотворно уже
*


От тошноты я тебе подобрал вот подборку - средства от тошноты и рвоты
Цитата(Ognemm @ Сегодня, 17:01)

и народ налез откуда-то неизвестно какой (с удафкома наверное)...
*


Ну и что? Если я могу отписаться в теме про
Цитата(Ognemm @ Сегодня, 17:01)

"я съел булку, а ктулху мой мозк"
*


то это значит, что я с удафкома??? А если даже я хожу на удафком - то, что?
Цитата(Ognemm @ Сегодня, 17:01)

лесом просим!.
*


Полегче..... не надо на себя слишком много брать. mad.gif
Цитата(Ognemm @ Сегодня, 17:01)

Всё очень справедливо
*


Справедливо что???
Если вы хотите запретить на территории к примеру своего завода курить. То вы запрещаете. Но для тех кто курит создайте курилку, или отведите специальное место. От простого запрета я не перестану курить. Не правда ли закономерно. А, ну да есть выход - уволить (забанить) !!!
Ну это так к примеру....... Я думаю понятно, что я хотел сказать.

Сообщение отредактировал Valeo - 30.10.2007, 21:44
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
lv333
сообщение 30.10.2007, 21:13


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Регистрация: 11.7.2005
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 45 916
Модель телефона: Motorola Defy+
Прошивка: СМ 10

Рейтинг: 199.6



Цитата(Simple-5 @ 30.10.2007, 20:53) *

Ну может тогда вернуть тему "Флудим сколько хотим", а то в этом разделе каждое 3 сообщение оффтоп, и если за это банить, то пол форума отдыхать будет.


тебе же четко сказали:
Цитата
флейма здесь не будет.


Для себя, после введенных мер не вижу смысла посещения этого форума...

PS Господа, вы что боитесь повторить судьбу bash.org.ru? wink.gif




Добавлено позже (30.10.2007, 23:17):
И вообще если того нельзя этого нельзя... не кажется ли вам что 80% тем в обо всем перестали соответствовать вашим правилам? Может ну его закроем к чертям этот раздел вообще? wink.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
RuslanSub
сообщение 30.10.2007, 21:45


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 24.12.2006
Из: Казань, Московский Район)
Пользователь №: 113 054
Модель телефона: V3i+SE M600i..=)
Прошивка: R479_G_08.B4.8DR

Рейтинг: 31.5



Цитата(lv333 @ 31.10.2007, 0:13) *

тебе же четко сказали:


Для себя, после введенных мер не вижу смысла посещения этого форума...

PS Господа, вы что боитесь повторить судьбу bash.org.ru? wink.gif
Добавлено позже (30.10.2007, 23:17):
И вообще если того нельзя этого нельзя... не кажется ли вам что 80% тем в обо всем перестали соответствовать вашим правилам? Может ну его закроем к чертям этот раздел вообще? wink.gif

Моддеры уснули biggrin.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Simple-5
сообщение 30.10.2007, 21:46


Заслуженный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 16.10.2004
Из: Земля, Россия, Химки
Пользователь №: 16 951
Модель телефона: Motorola C390
Прошивка: Откуда мне знать...


Настроение:
Постоянно прогрессирующее счастье



Рейтинг: 200



Цитата(lv333 @ 30.10.2007, 21:13) *

тебе же четко сказали:


Для себя, после введенных мер не вижу смысла посещения этого форума...

PS Господа, вы что боитесь повторить судьбу bash.org.ru? wink.gif
Добавлено позже (30.10.2007, 23:17):
И вообще если того нельзя этого нельзя... не кажется ли вам что 80% тем в обо всем перестали соответствовать вашим правилам? Может ну его закроем к чертям этот раздел вообще? wink.gif

Блин, да если закрыть обо всем, то форум в скором времени вообще умрет!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Orakul
сообщение 31.10.2007, 1:49


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 31.3.2004
Из: г.Братск
Пользователь №: 2 830
Модель телефона: Rokr E2, Defy+
Прошивка: Snickers;Cya-gen10


Настроение:
«А вместо сердца - пламенный мотор» (с)



Рейтинг: 764



Что вы тут расплакались как малые дети.. Платочки дать?
Кто вас собирается банить, пишите, общайтесь кто запрещает?
Мы лишь против того чтобы писали как будто имбицилы пришли...
Пример:
: превед креведки, я ктулху...
жжош...
+1
+2
+5 и не и...
biggrin.gif
.....

Это что по вашему нормально?
Да нет же, мы цивилизованное общество и давайте соответсвовать таковому! А не опускаться до половозрелых обезьян!

И не надо писать, мол все тут цензура я ухожу, как говориться: уходя - уходи... Отвечайте за себя и свои поступки, а жалость и слезы оставьте для девушек.

Цитата(Valeo @ Сегодня, 5:11)

Если вы хотите запретить на территории к примеру своего завода курить. То вы запрещаете. Но для тех кто курит создайте курилку, или отведите специальное место. От простого запрета я не перестану курить. Не правда ли закономерно. А, ну да есть выход - уволить (забанить) !!!
*



Почитай уставы и законы предприятий и организаций... Если нельзя курить, то нельзя, они не обязаны строить курилки и прочее!
А если ты колишся? Что давайте и для этого помещения создавать? Также и для тех кто пьет... и прочее и тому подобное..

Давайте уже отбросим эмоции и будем грамотно и осмысленно подходить к этому вопросу..
Приведу еще один пример.. Наша страна - банально, да нет, скажите чего общего? Да многое, основное - людей много и они разные... Но если у нас во дворах нельзя приносить в жертву животных, то нельзя и мусульмане не кричат, как так это нарушение моих прав... все уезжаю в эмираты..
А теперь еще одни слова, так в пример, накипело..
В части где я служил, среди солдат развелась дедовщина, скоре не она, а беспридел..
И вот командир части решил бороться с этим и сказал:
Если нужно посодить 2-3-х человек, что бы остальные поняли и угомонились, нормально, если же нет, то посажу 900 - 1500, и оставлю 10 но тех кто будет адекватно служить по существующим законам...

И скажу вам, подействовало, после того как отправили на "дизель" 8-х! ph34r.gif

Сообщение отредактировал Semenigor - 31.10.2007, 5:25
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dyadyaBOB
сообщение 31.10.2007, 8:34


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 007
Регистрация: 12.7.2005
Из: Одесса
Пользователь №: 46 031
Модель телефона: iPhone4 CDMA + U9

Рейтинг: 120



Прочитал опять все посты данной темы. И скажу то что незачем друг друга оскорблять и наезжать. Вывод: С данными правилами будут согласны многие и не согласны многие тоже, но в результате будет то что скажет администрация, и как бы вы тут не старались отменить эти правила у вас не получиться.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
SKINED
сообщение 31.10.2007, 11:09


Overclocker
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 21.5.2005
Из: Чёрная дыра
Пользователь №: 42 866
Модель телефона: C113/V500/V3/L7/V360
Прошивка: все хорошие

Рейтинг: 175



Orakul, не в обиду, но кажись армия сделала над тобой своё дело, оправдала так сказать своё предназначение. А лично мне как-то быть одним из многих и жить по чьим-то правилам не охота, не понутру оно! Просто стараюсь не писать гадасти лишний раз здесь из элементарного уважения к людям, таким, например, как ты, а не из-за боязни бана или подчинения каким-то правилам, которые со мной никто не согласовывал. Да и ладно, кудато меня в дебри опять понесло, всёравно я один в поле не воин. smile.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Valeo
сообщение 31.10.2007, 12:43


Going eternally
*****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 459
Регистрация: 22.7.2005
Из: Україна. м. Чернігів
Пользователь №: 46 805
Модель телефона: 1
Победитель конкурса 2008


Настроение:
Дата поощрения/наказания



Рейтинг: 1003



Цитата(Orakul @ Сегодня, 2:49)

Что вы тут расплакались как малые дети.. Платочки дать?
*


Да нет никто не плачет. Все уважают решения администрации. Просто как в нормальном обществе мы можем высказать свое отношение к этому. Это нормально на мой взгляд. Помните те времена как выбирали генсека на партийном сьезде? Хотя потом всеравно все сидели и шушукались на кухнях.
Цитата(Orakul @ Сегодня, 2:49)

писали как будто имбицилы пришли...
Пример:
: превед креведки, я ктулху...
*


Ну ты даешь. Поверь я далеко не имбицилл. Хотя могу и написать подобное. Иногда находит...
Цитата(Orakul @ Сегодня, 2:49)

Если нельзя курить, то нельзя, они не обязаны строить курилки и прочее!
*


Вот знаешь спорный вопрос. Я сам работаю на предприятии где запрещено курит в любом помещении. Места для курения не были оборудованы. И что? Бросили курить?? Ага... Курили на улице. Зимой. Болели. Больничные. Убытки.
Курили по углам и в туалетах. Бросали бычки где попало. Пожар. Убытки.
Приехали. Ну если курят 50% коллектива. Уволить? А с кем работать будем. Я работаю на предприятии связи. Я не могу взять работника с улицы. Мне его учить надо. Убытки. bang.gif Организовано нормальное место для курения. Про уколы и водку на работе. Это противозаконно.
Форум.... Какой контингент на форуме? Кто пользуется в основном мотором? Правильно. Далеко ходить не надо (вот за что люблю мотофан - все есть smile.gif ) А сколько кому стукнуло годочков
Как раз полфорума в возрасте "йа креведко"!!!
Цитата(Orakul @ Сегодня, 2:49)

В части где я служил
*


Ну благо мы не в армии. Да и не надо сравнивать так. Это все равно, что я бы хакнул форум = в армии избил до полусмерти молодого солдата. Разве можно сравнивать пост а ля "+1" с хаком форума. Разве срвнимо избиение солдата с матом в армии??
Ладно, правила есть правила - но, ИМХО надо просто попроще относится к общению, раз такое общение у нас (имею ввиду рунет в целом) существует.
Цитата(SKINED @ Сегодня, 12:09)

правилам, которые со мной никто не согласовывал
*


Не так тоже нельзя. Правила мы читали и при регистрации с ними соглашаемся.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Simple-5
сообщение 31.10.2007, 13:08


Заслуженный флудер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 16.10.2004
Из: Земля, Россия, Химки
Пользователь №: 16 951
Модель телефона: Motorola C390
Прошивка: Откуда мне знать...


Настроение:
Постоянно прогрессирующее счастье



Рейтинг: 200



Не важу ничего плохо когда делают так:
Цитата
цитата

biggrin.gif
Если мне понравилось высказываиие человека, я хочу это показать, не буду же я писать:" Да, вот ваше высказывание по этому поводу вызвало у меня всплеск гормонов радости, что привело к напряжению нескольких мышц лица". Тоже самое и с +1, этим я показываю, что согласен с мнением этого человека, нк какая разница, будет написано Поддерживаю, полностью согласен, согласен. По-моему +1 имеет право на существование, понимаю раньше, когда еще счетчик был включен, а сейчас-то это зачем. Ограничить беседы только темой, которая задана в названии, так это уже не общение...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AstaRoth
сообщение 31.10.2007, 13:19


Бошетунмай
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 3 115
Регистрация: 5.11.2005
Из: СЕВЕРОДВИНСК,29, РФ ☭
Пользователь №: 57 206
Модель телефона: E2=>Zn5=>Defy+=>Nubia
Прошивка: Ъбфбймус Edition
Победитель конкурса 2008


Настроение:
reBOOT



Рейтинг: 4098.5



Знаете что я думаю - то что тема, созданная по поводу борьбы с флудом -сама во флуд превратилась! Выходит - что без флуда никак.Может администрации есть смысл не закрывать все и не наказывать всех и т.д. а как нибудь это все направить в здоровое русло? Т.е . допусти куча тем наподобие " Как вы относитесь к Эмо, Гопо, Я пришел , Я не курю, Бабы-дуры, Ктулку -жив" - может создать одну тему - как раз для этого? И пускай там жаждущие общаются. НО: выделить туда куратора из как раз тех самых флудеров - пусть следит - чтоб в теме не было Мата, пропаганды наркотиков, оскорблений и т.д. А то что кто-то Ненароком упоминает Ктулху - то не вижу ничего страшного в этом! И вообще - Ктулху - это наш мотофан и очень хороший человек-не считаю зазорным лишний раз о нем вспомнить - а то что он кушает мозги - это уже его личные дела smile.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 31.10.2007, 13:51


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Цитата(AstaRoth @ Сегодня, 15:19)

тема, созданная по поводу борьбы с флудом -сама во флуд превратилась!
*


в этой теме , как я вижу, общаются только на тему , указанную автором.
Флуда не вижу.
Цитата(AstaRoth @ Сегодня, 15:19)

может создать одну тему - как раз для этого? И пускай там жаждущие общаются.
*


Нет, практика показала, что "жаждущим" мало одной темы и свои
имбицильные выражения они переносят на другие темы.
____________________________________________
"Где скачать то-то?"
"парниша , чё ты паришься, поешь лучше семечек"
"жжошь"
"гааа +1"
куча смайликов
____________________________________________

вот примерный сценарий того, во что перерастало здесь общение
в любых темах и никого не интересовали правила, толерантность и стиль.
Хуже того, это переносилось и в "нормальные" подфорумы. Так что,
увы и ах. То, что здесь теперь делают - это всего лишь соблюдение правил.

Сообщение отредактировал Osta - 31.10.2007, 13:52
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Artist
сообщение 31.10.2007, 14:59


Ветеран
*****

Группа: Разработчики
Сообщений: 325
Регистрация: 19.9.2003
Пользователь №: 595
Модель телефона: Motorola


Настроение:
I'll be back



Рейтинг: 374.5



Зарегистрированным
пользователям и
посетителям сетевого
ресурса MotoFan.ru
(domain:MOTOFAN.RU
type: *********
nserver: *********
nserver: *********
state:REGISTERED, DELEGATED
person:**********
phone:+7*********
fax-no:+7*********
e-mail:admin@motofan.ru
registrar: *********
created:2004.01.19
paid-till:2008.01.19
source: *********)
от пользователя №595
группы разработчиков,
зарегистрированного 19.09.2003 г.
ветерана
Artist’ова Artist’а Artist’овича.


Служебная записка.


Довожу до Вашего сведения, что посещая в очередной раз форум сайта MotoFan.ru я ознакомился с внутриведомственным проектом постановления «Кто тут будет писать о семечках, ктулху, падонках , +1 и прочее, беру под свой контроль и призываю координаторов банить за флейм.» от 29.10.2007, 19:17 в изложении пользователя № 8 235 Freestyler Osta O. O. группы координаторов, зарегистрированного 20.07.2004 г.
В связи с этим хочу полностью поддержать инициативу администрации направленную на оздоровление обстановки на вышеуказанном ресурсе в части первой? а именно «семечек, ктулху, падонков, +1». В части «…прочее» хотелось бы иметь более полный и развернутый по пунктам перечень «прочего» в виду неконкретности самого определения.
Хочу заметить, что этот перечень необходим для ознакомления всех пользователей, дабы не скатиться на уровень поговорки «Шаг влево, шаг вправо – попытка к бегству. Прыжок на месте – провокация». Также было бы полезно прикрепить список «Прочего» на главной странице форума для скорейшего ознакомления всеми пользователями.
Лично от себя добавлю, что многие пользователи с удовольствием посещают свой любимый форум именно из-за «Прочего», т. к. все новости в мотоделе можно узнать на любом сугубо техническом портале, который напичкан ссылками мануалами и софтом с сайта MotoFan.ru.

31.10.2007 г.
Подпись


PS
Цитата(Ognemm @ Вчера, 19:01)

а кому не нравится, лесом просим!..
*


Т. к. мне нравиться не всё, прошу нижайшего благоволения ниспослать кусочек лесной полянки, если вас не затруднит.
Цитата(Orakul @ Сегодня, 4:49)

на "дизель" 8-х!
*


Сленговое выражение - возможен бан неделю. Аккуратнее надо бы!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 31.10.2007, 15:17


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Цитата(Artist @ Сегодня, 16:59)

В части «…прочее» хотелось бы иметь более полный и развернутый по пунктам перечень «прочего» в виду неконкретности самого определения
*


перечня не будет. Так как эпидемии "постоэмбицилизма" как и гриппа имеют разные проявления и штаммы.
Цитата(Artist @ Сегодня, 16:59)

дабы не скатиться на уровень поговорки
*


смею заверить под моё слово здравомыслящего человека в твёрдой памяти - не скачусь.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AstaRoth
сообщение 31.10.2007, 18:08


Бошетунмай
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 3 115
Регистрация: 5.11.2005
Из: СЕВЕРОДВИНСК,29, РФ ☭
Пользователь №: 57 206
Модель телефона: E2=>Zn5=>Defy+=>Nubia
Прошивка: Ъбфбймус Edition
Победитель конкурса 2008


Настроение:
reBOOT



Рейтинг: 4098.5



Osta, убедительнейшая просьба: дать точное определение нашего форума - 1) форум, жестко регламентирован, решения принимают несколько главных модераторов, мнение остальных никого не интересуют, решения администрации обсуждению не подлежат, все обязаны смириться 2) форум либеральный, мнение всех пользователей имеет большое значение, большинство решений принимается после голосования и выяснения общего мнения.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
lv333
сообщение 31.10.2007, 20:20


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Регистрация: 11.7.2005
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 45 916
Модель телефона: Motorola Defy+
Прошивка: СМ 10

Рейтинг: 199.6



Цитата(AstaRoth @ 31.10.2007, 20:08) *

Osta, убедительнейшая просьба: дать точное определение нашего форума - 1) форум, жестко регламентирован, решения принимают несколько главных модераторов, мнение остальных никого не интересуют, решения администрации обсуждению не подлежат, все обязаны смириться 2) форум либеральный, мнение всех пользователей имеет большое значение, большинство решений принимается после голосования и выяснения общего мнения.


Что то мне подсказывает что товарищ Osta отмажется от прямого ответа. wink.gif Но действовать будем по плану №1 ph34r.gif. Т.е. нас с вами никто не спрашивать не будет.

Добавлено позже (31.10.2007, 22:30):
Предлагаю опрос:
Вы за диктатуру на форуме?
да
нет
посмотрим результаты... shuffle.gif
ЗЫ создал бы опрос, но долго ли он проживет? smile.gif И бан по новым правилам получать не сильно хочется... Все таки есть частичка меня в этом форуме и просто так свалить или промолчать не могу, уж извините smile.gif

Сообщение отредактировал lv333 - 31.10.2007, 20:32
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Black Dragon
сообщение 31.10.2007, 21:14


Shaman
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 729
Регистрация: 29.1.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 36 118
Модель телефона: S21FE
Прошивка: 10

Рейтинг: 399



Цитата(AstaRoth @ Вчера, 23:08)

Osta, убедительнейшая просьба: дать точное определение нашего форума - 1) форум, жестко регламентирован, решения принимают несколько главных модераторов, мнение остальных никого не интересуют, решения администрации обсуждению не подлежат, все обязаны смириться 2) форум либеральный, мнение всех пользователей имеет большое значение, большинство решений принимается после голосования и выяснения общего мнения.
*


Ответ же очевиден...


А про +1... Нельзя что ли сказать? Я с тобой согласен.. Или поддерживаю... Хотя, такого содержания сообщение будет неинформативным как и +1...

Сообщение отредактировал Black Dragon - 31.10.2007, 21:15
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
SKINED
сообщение 31.10.2007, 21:59


Overclocker
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 21.5.2005
Из: Чёрная дыра
Пользователь №: 42 866
Модель телефона: C113/V500/V3/L7/V360
Прошивка: все хорошие

Рейтинг: 175



Цитата(Valeo @ 31.10.2007, 15:43) *

Не так тоже нельзя. Правила мы читали и при регистрации с ними соглашаемся.

Valeo, правила мы читали, это да. Но ты вспомни, как дела обстояли во времена нашей регистрации... Репрессии были конечно, но такого строгача не помню. Было весело и никто особо не заморачивался. Теперь вводят новые правила, которые получается навязаны силой... типа хочешь ешь нашу байду, а не хочешь - вали! Впрочем это проявляется не только на форуме, это так во всём "цевильном" обществе (мать его... иногда). Так что я сильно не возбухаю, лишь выражаю изредка своё негодование, а по сути меня здесь никто не держит. Всё это я к чему, да к тому, что мотофан может потерять в дальнейшем людей при таком подходе, станет окончательно "великосветским", сухим и скучным!

PS И вообще у меня такое впечатление, что первопречина выбранной политики в другом, а именно в борьбе администрации с засорением базы данных мотофана, которая и так иногда падает кажись!

Сообщение отредактировал SKINED - 31.10.2007, 22:02
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
dyadyaBOB
сообщение 31.10.2007, 22:06


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 007
Регистрация: 12.7.2005
Из: Одесса
Пользователь №: 46 031
Модель телефона: iPhone4 CDMA + U9

Рейтинг: 120



Основным двигателем, данного псевдо-геноцида, стали темы про семки и пихание семячек в другие темы через каждый пост. а вообще думаю если все будут писать как было до семочек то администрация просто про этот геноцид забудет и никого просто так банить не будут
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Kenny McCormick
сообщение 31.10.2007, 23:33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 25.7.2007
Из: Шкафа
Пользователь №: 142 447
Модель телефона: N76-1
Прошивка: Symbian OS

Рейтинг: 7.5



Цитата(dyadyaBOB @ Сегодня, 1:06)

администрация просто про этот геноцид забудет и никого просто так банить не будут
*


Не забывай что у нас на форуме полно "докладчиков".
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Orakul
сообщение 1.11.2007, 1:59


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 31.3.2004
Из: г.Братск
Пользователь №: 2 830
Модель телефона: Rokr E2, Defy+
Прошивка: Snickers;Cya-gen10


Настроение:
«А вместо сердца - пламенный мотор» (с)



Рейтинг: 764



Цитата(SKINED @ Вчера, 19:09)

Orakul, не в обиду, но кажись армия сделала над тобой своё дело, оправдала так сказать своё предназначение.
*


А что тут обидного? Горжусь как и все с кем служил и в случае, не дай бог, каких либо проблем, первым встану под ружъё защищать маминькиных сынков отсидевших дома!
Извините что отощел от темы.
Цитата(SKINED @ Вчера, 19:09)

А лично мне как-то быть одним из многих и жить по чьим-то правилам не охота, не понутру оно! Просто стараюсь не писать гадасти лишний раз здесь из элементарного уважения к людям, таким, например, как ты, а не из-за боязни бана или подчинения каким-то правилам, которые со мной никто не согласовывал. Да и ладно, кудато меня в дебри опять понесло, всёравно я один в поле не воин.
*



А вот этого я, честное слово, понять не могу... Что тебя не устраивает? За тобой подобного замечено не было, я как раз отношу тебя, к тем людям на мотофане, для которых слово не простой звук!
Или ты так просто "За державу обидно"? Ярый противник всех правил? Интересно, а как ты на машине ездишь?


Цитата(Valeo @ Вчера, 20:43)

Вот знаешь спорный вопрос.
*



А тут спорного ни чего нет! Еще раз найди уставы и законы предприятия, там это все описано!
Цитата(Valeo @ Вчера, 20:43)

Приехали. Ну если курят 50% коллектива. Уволить? А с кем работать будем. Я работаю на предприятии связи. Я не могу взять работника с улицы. Мне его учить надо. Убытки. Организовано нормальное место для курения. Про уколы и водку на работе. Это противозаконно.
*



Так курить - это тоже противозаконно! У нас к примеру сделали просто, поощрения и наказания в денежном эквиваленте. В добавок к этому, за каждым отделом закрепили либо туалет, либо место под лестницей, короче места где курили и теперь, если обнаруживают болеше одного окурка или даже запах дыма, тот отдел остается без премии и штрафуется. Так теперь ощущение что ни кто и не курил ни когда.


Цитата(Artist @ Вчера, 22:59)

Сленговое выражение - возможен бан неделю. Аккуратнее надо бы!
*


Сленг сленгу рознь, ни кто не запрещает его вставлять в сообщение, против что бы 50% было на нем!
А по поводу бана, легко, если нарушил, забаньте.
Покажите мне того, кого забанили не по делу?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Premial
сообщение 1.11.2007, 5:26


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 24.4.2006
Пользователь №: 80 350
Модель телефона: E398
Прошивка: сток

Рейтинг: 289



Вот только семечками ненадо прикрываться. После 26 чила (или когда это там было) я не видел ни одного поста про семечки.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Orakul
сообщение 1.11.2007, 5:34


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 31.3.2004
Из: г.Братск
Пользователь №: 2 830
Модель телефона: Rokr E2, Defy+
Прошивка: Snickers;Cya-gen10


Настроение:
«А вместо сердца - пламенный мотор» (с)



Рейтинг: 764



Premial,
А тебе не может прийти на ум, что их удаляли...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Semenigor
сообщение 1.11.2007, 6:27


Вільний мешканець вільного міста
******

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 730
Регистрация: 10.9.2004
Из: Львів, Україна
Пользователь №: 12 241
Модель телефона: ATRIX 4G, DEFY+
Прошивка: Hennessy VSOP


Настроение:
Отсутствует



Рейтинг: 959



Хотел сначала сказать, что интересная дискуссия разгорелась.
Но подумал и решил, что нет. Таки ничего интересного тут нету.

Очень не хочу цитировать предыдущие сообщения, на которые отвечу (прямо или косвенно) но думаю авторы узнают к кому обращаюсь.

Для начала про геноцид:
Цитата
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу путём:
* убийства членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их здоровью;
* насильственного воспрепятствованию деторождению;
* принудительной передачи детей;
* либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы (т.н. этноцид).

ТАк что думайте, уважаемые какие слова вы используете.

По поводу ущемления прав:
Все права пользователей регламентируются "Правилами форума" которые в свою очередь редактируются и уточняются администрацией форума. ВСЕ! Никаких разночтений или разногласий не будет! Вы живете в стране по основному закону (то есть Конституции) и другим законам, которые ПРИНИМАЛИ НЕ ВЫ, но живя в ЭТОЙ стране вы ОБЯЗАНЫ подчиняться ЭТОЙ КОНСТИТУЦИИ И ЭТИМ ЗАКОНАМ. Пользуясь этим форумом вы обязаны руководствоваться "Правилами форума" и подчиняться этим "Правилам". Кто не согласен уезжает из страны, уходит с форума (нужное подчеркнуть).

А вот раньше...
Тем, кто говорит, что раньше было лучше, мягче и т.д. Хочется напомнить старожилам времена когда на форуме был активен MadRay и когда я больше внимания уделял форуму а не сайту как сейчас. Теперь администрация стала значительно либеральнее, что мне не очень нравится, а потому думаю, что таки буду больше внимания уделять форуму. Если кто забыл все же о тех счастливых деньках, то можете обращаться, с легкостью напомню.

И еще:
Поводом для данной дискуссии и для возникновения этой темы в значительной мере послужили темы о семечках (я так думаю). Я лично удалил до десяти тем таких. А теперь вспомните как вы сами орали, что ветка "Обо всем" загнивает, что здесь поговорить не о чем. Не было такого? Так вот ужесточение правил в данном разделе и призвано вернуть все в нормальное русло. Чтобы было интересно зайти в эту ветку и поделиться мнениями. Заметьте, "поделиться мнениями", "обсудить", а не просто поотправлять кучу ненужных и бесцельных сообщений.
Кстати темы о семечках несколько дней таки прожили. Это опять же признак преувеличенного либерализма администрации. Вам дали пару дней выпустить пар и пофлудить, но этого оказалось мало и вы сами "влезли на голову и свесили ножки" и с семечками и с другими похожими темами. Что и стало последней каплей.


Так что теперь собирайте урожай выращенный собственными руками.

С вашим мнением как видите ознакомилась вся администрация (даже если и не все отписались тут). Вы узнали мнение администрации о себе и причинах данного решения. На этом дискуссию можно закрыть.
Правила написания сообщений в данном разделе ужесточаются до тех пор, пока не возьметесь за голову и раздел не будет приведен в нормальный вид, когда в него можно зайти и почитать темы нормальному здравомыслящему человеку.

Спасибо за внимание.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 1.11.2007, 10:20


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



всё же отвечу. и заметьте, как всегда прямо без отмазок :-)
Цитата(AstaRoth @ Вчера, 20:08)

Osta, убедительнейшая просьба: дать точное определение нашего форума - 1) форум, жестко регламентирован, решения принимают несколько главных модераторов
*


это правда и истина.
Цитата(AstaRoth @ Вчера, 20:08)

мнение остальных никого не интересуют
*


очень интересует и живо обсуждается на форуме.
Цитата(Semenigor @ Сегодня, 8:27)

На этом дискуссию можно закрыть.
*


и напоследок.. Всё ознакомлены с тем, что правила должны соблюдаться и тут ?
кто не ознакомлен, просьба отписаться в этой теме :-)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Artist
сообщение 1.11.2007, 12:31


Ветеран
*****

Группа: Разработчики
Сообщений: 325
Регистрация: 19.9.2003
Пользователь №: 595
Модель телефона: Motorola


Настроение:
I'll be back



Рейтинг: 374.5



Правила писаны для всех и никоем образом их нарушать нельзя. Это факт!
Вопрос о том, как эти правила будут исполняться не только вольными писаками, но
и самими смотрящими.
Тут выплывает тема геноцида. Страна Мотофания тоже есть многонациональное государство.
Только нации здесь совсем другие - технари, программеры, ковыряльщики везде, медиасты smile.gif,
флеймисты (новое наименование - разнисты), испытатели, читальщики и пр.
Сюда просится цитатка приведенная выше
Цитата
* либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы (т.н. этноцид).

Так вот под эту группу попадают наши лирики, физики естесно в шоколаде.
Их заобижать думаю не планируется? Я почти уверен в этом.
Чесно признаюсь, что темы про семачки я даже и не открываю (по рангу и не обязан),
поэтому мне значительно легче рассуждать на отвлеченные темы.
Всех писак заборных я бы сразу банил навсегда - пусть наскально выражаются на заборах
за пределами форума.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AstaRoth
сообщение 1.11.2007, 14:17


Бошетунмай
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 3 115
Регистрация: 5.11.2005
Из: СЕВЕРОДВИНСК,29, РФ ☭
Пользователь №: 57 206
Модель телефона: E2=>Zn5=>Defy+=>Nubia
Прошивка: Ъбфбймус Edition
Победитель конкурса 2008


Настроение:
reBOOT



Рейтинг: 4098.5



Цитата
первым встану под ружъё защищать маминькиных сынков отсидевших дома!
Вопрос следующего плана - подобные высказывания много раз встречались на форуме - как от отслуживших таварищей - так в равной мере и от не служивших. В глаза бросаются крайности: сильно утрирую , но одни говорят : "не служил, не буду, ненавижу вояк, деревянный мозг и т.д." - а другие "я там за вас задницу рвал, кто не служил-тот жизни не видел, маменькин сынок, сопляк, не мужик" и т.д. Господа-раз уж решено соблюдать правила по полной строгости -то давайте до конца идти! Подобные высказывания необходимо прекращать - так как они оскорбляют мнение другого человека и несоответствуют правилам. Если углубляться в тему (попробую разжевать - а то будет как в теме про Эльфы на е2- полное непонимание -придирка к словам и завуалированное оскорбление) - дак вот: всегда есть частные случаи-кто-то откосил - кто-то скрывается -кто-то на самом деле мамин сын- а кто-то пошел в армию по собственному желанию- а кого-то забрали силком-у кого-то не хватило денег либо ума поступить в институт - а кто-то патриот - а кто-то гей - а их не берут и т.д. и т.п. до бесконечности! НО если нет нарушения закона РФ -то все равны. И вот так опрометчиво всех под одну гребенку 1) не служил-маменькин сынок 2) я не быдло, чтобы служить - ума нашлось законно откосить - подчеркну- такие высказывания недопустимы. Если я не прав - укажите и поправьте. Подчеркну - это мое личное мнение ( хотелось написать ИМХО- но задумался - стоит ли -и не стал искать дословную расшифровку данной абреввиатуры) - и оно ни коим образом не направлено на какую либо личность. Давайте уважать чужое мнение.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Valeo
сообщение 1.11.2007, 14:33


Going eternally
*****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 459
Регистрация: 22.7.2005
Из: Україна. м. Чернігів
Пользователь №: 46 805
Модель телефона: 1
Победитель конкурса 2008


Настроение:
Дата поощрения/наказания



Рейтинг: 1003



Цитата
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с IMHO)

Акроним, родившийся от английского «IMHO» — In My Humble Opinion («по моему скромному мнению»), реже считается расшифровкой In My Honest Opinion («честно говоря»), или In My Horrible Opinion («по моему ужасному мнению»). Относится к компьютерному сленгу. Возник в сети Фидонет, откуда проник в Интернет и распространился по всему миру. Очень знаменитая аббревиатура во всем мире.

Используется, в основном, для указания на то, что некоторое высказывание — не общепризнанный факт, а только личное мнение автора, и он его никому не навязывает. Более того, указывает на то, что автор не до конца уверен в верности его заявления.

Область использования — эхоконференции, форумы, чаты, и другие (как публичные, так и частные) места для выражения своего отношения к какому-нибудь предмету. В разговорной речи встречается очень редко.

Существует русский вариант расшифровки «Имею Мнение Хрен Оспоришь», в этом значении акроним всё чаще употребляется молодёжью, не знакомой со старыми фидошными выражениями, как предупреждение о том, что спорить с автором бесполезно. И другой вариант — «Индивидуальное Мнение Хозяина Ответа».

Я думаю, что можно использовать. Хотя вот насчет хрена - опять таки спорный вопрос.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
SKINED
сообщение 1.11.2007, 17:04


Overclocker
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 21.5.2005
Из: Чёрная дыра
Пользователь №: 42 866
Модель телефона: C113/V500/V3/L7/V360
Прошивка: все хорошие

Рейтинг: 175



Цитата(Orakul @ 1.11.2007, 4:59) *

А что тут обидного? Горжусь как и все с кем служил и в случае, не дай бог, каких либо проблем, первым встану под ружъё защищать маминькиных сынков отсидевших дома!

Orakul, ты первым делом станешь защищать свою семью, на всех остальных тогда уже будет пофигу! Покрайней мере я бы только так поступил. Так что сынкам прийдётся самим выбираться... biggrin.gif
Цитата(Orakul @ 1.11.2007, 4:59) *

А вот этого я, честное слово, понять не могу... Что тебя не устраивает? За тобой подобного замечено не было, я как раз отношу тебя, к тем людям на мотофане, для которых слово не простой звук!
Или ты так просто "За державу обидно"? Ярый противник всех правил? Интересно, а как ты на машине ездишь?

Да ладно, что уж там греха таить, люблю я и попустозвонить иногда, лишь бы весело всем было. А вот правила порой срывают весь кайф в общении. Ну а правила дорожного движения я соблюдаю... хотя в глубине души понимаю, что часть из них хоть и была написана кровь, но большая часть написана маразматиками, которые и руль то в жизни никогда не видали (и так везде и во всём в нашей стране). Вот только угадывать какие правила нужны, а какие нет, не хочется на своей шкуре... Хотя и здесь я не безгрешен! tongue.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Summe
сообщение 1.11.2007, 20:13


Summe
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 10.2.2007
Пользователь №: 121 658
Модель телефона: _

Рейтинг: 237.5



Ну вы и тему развели unsure.gif В конце концов, это всего лишь форум, а не государство, в котороммы живём. Не легче ли просто соблюдать правила, а не пытаться отстоять свои права на их несоблюдение???
Пользователю запрещено создавать сообщения до17-12-2668 05:37:34
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Artist
сообщение 1.11.2007, 20:57


Ветеран
*****

Группа: Разработчики
Сообщений: 325
Регистрация: 19.9.2003
Пользователь №: 595
Модель телефона: Motorola


Настроение:
I'll be back



Рейтинг: 374.5



Цитата(Summe @ Сегодня, 23:13)

это всего лишь форум, а не государство, в котороммы живём
*


Судя по высказываниям некоторых участников - как раз они здесь и живут.
И им бы не хотелось иммигрировать или просить политического убежища на других форумах.
Цитата
соблюдать правила, а не пытаться отстоять свои права на их несоблюдение

Соблюдать готовы все, но миску хотелось бы побольше и поближе, а гайки естесно конечно же
послабже.
Цитата(Orakul @ Сегодня, 4:59)

первым встану под ружъё защищать маминькиных сынков отсидевших дома
*


Мы все чьи-то сынки. Вешать ярлыки сильно некрасиво, особенно человеку при должности.
poster_offtopic.gif
В армию набирают таких сынков, которые даже иголку с ниткой держать в руках не умеют.
Я умел, следовательно и служить наверно мне не обязательно было biggrin.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Summe
сообщение 2.11.2007, 12:09


Summe
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 10.2.2007
Пользователь №: 121 658
Модель телефона: _

Рейтинг: 237.5



Цитата
Судя по высказываниям некоторых участников - как раз они здесь и живут.
Ну тогда тем более, приятнее жить в порядкеsmile.gif
Пользователю запрещено создавать сообщения до17-12-2668 05:37:34
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Artist
сообщение 2.11.2007, 16:32


Ветеран
*****

Группа: Разработчики
Сообщений: 325
Регистрация: 19.9.2003
Пользователь №: 595
Модель телефона: Motorola


Настроение:
I'll be back



Рейтинг: 374.5



Цитата(Summe @ Сегодня, 15:09)

приятнее жить в порядке
*


<!-- приятнее в порядке жить -->
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Akceptor
сообщение 4.11.2007, 10:32


За Гомеза!
******

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 926
Регистрация: 25.3.2005
Из: Ивано-Франковск@Ukraine
Пользователь №: 39 521
Модель телефона: Motorola XT1080M
Прошивка: 19.5.3.obake-maxx


Настроение:
I'm back! May be...



Рейтинг: 364



А можно спросить чем не угодил Ктулху? За что его удостоили чести пребывать в одной компании с какими-то семечками и падонками?
И вообще кажется мне что не надо придираться к словам - важна суть. Кстати, про семечки можно тоже много интересного написать.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 5.11.2007, 7:22


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Цитата(Akceptor @ Вчера, 12:32)

А можно спросить чем не угодил Ктулху?
*


тем что лепят куда не попадя.
вообще писать нужно было когда тема была на обсуждении
в разделе Обо Всём, а не когда она снесена для памяти в Модерскую
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Кто тут будет писать о семечках, ктулху, падонках , +1 и прочее, беру под свой контроль и призываю координаторов банить за флейм. · Обо всём · Forum
 

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 21:42

Форум живёт: