motofan logo
4 страниц V  1 2 3 > »         
> 

Калибровка тач-скрина, "Выравнивание экрана"

pReDaT0r
сообщение 5.2.2008, 17:22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 467
Модель телефона: A1200
Прошивка: красивая

Рейтинг: 0



Купил недавно A1200, сразу обратил внимание, что тач-скрин по сторонам воспринимает чуть неправильно. Настройка - Выравнивание экрана не помогает, точнее открываю его, "Нажмите центр цели, чтобы выровнять экран" - тыкаю в крестик, ничего не происходит, далее выйти можно только выключив трубку. Решил, что эт трабла с прошивкой, залил R541_G_11.52.13R_F5_modded. Ничего не изменилось - стилус косит, тач не настроить sad.gif

Сообщение отредактировал pReDaT0r - 5.2.2008, 17:29
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
CANCER32
сообщение 5.2.2008, 17:41


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 13.8.2005
Из: НАША RUSSIA
Пользователь №: 48 565
Модель телефона: Nokia 5800XM
Прошивка: 50.0.005.350.02

Рейтинг: 23



pReDaT0r,
неси в СЦ, хотя гарантия уже накрылась медным тазом.(((
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
arax
сообщение 5.2.2008, 18:05


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 469
Модель телефона: E8

Рейтинг: 0



Цитата(pReDaT0r @ 5.2.2008, 20:22) *

Настройка - Выравнивание экрана не помогает, точнее открываю его, "Нажмите центр цели, чтобы выровнять экран" - тыкаю в крестик, ничего не происходит, далее выйти можно только выключив трубку.


Тыкай два раза
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
4473
сообщение 5.2.2008, 18:11


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 19.10.2005
Пользователь №: 55 068
Модель телефона: E398 > E1 > E2 > E6
Прошивка: >>>>>>>>>>>

Рейтинг: 8.5



Скорей всего тачь битый
На форуме были такие случаи
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
pReDaT0r
сообщение 5.2.2008, 18:19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 467
Модель телефона: A1200
Прошивка: красивая

Рейтинг: 0



Цитата
неси в СЦ, хотя гарантия уже накрылась медным тазом
Брал с рук под видом нового, в плёночках, но без гарантии. 7500р, если интересно.
Цитата
Тыкай два раза
Хм... раз по 20 тыкал, и держал, и елозил sad.gif
Цитата
Скорей всего тачь битый
Полностью работает, т.е. попасть стилусом можно в любую точку, но немного со смещением, причем в центре диспеля всё - ок, внизу надо тыкать чуть ниже, а в верху - чуть выше. Такое ошущение, что просто не настроен.
Надо будет на КПК побаловаться, но думаю именно в калибровке дело.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
pReDaT0r
сообщение 7.2.2008, 7:12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 467
Модель телефона: A1200
Прошивка: красивая

Рейтинг: 0



Ребят, больше идей нет? Можно выкинуть?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
CANCER32
сообщение 7.2.2008, 8:44


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 13.8.2005
Из: НАША RUSSIA
Пользователь №: 48 565
Модель телефона: Nokia 5800XM
Прошивка: 50.0.005.350.02

Рейтинг: 23



Цитата(pReDaT0r @ Сегодня, 10:12)

Ребят, больше идей нет? Можно выкинуть?
*


Ну сходи в СЦ, может что и подскажут!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Vasia85
сообщение 13.2.2008, 8:45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 163 382
Модель телефона: MotoMING A1200e

Рейтинг: 0



У меня похожая проблема появилась дня 2 назад. Нажатия совершаются со смещением на 1-2мм вверх. Вообщем калибровал экран..вродебы все нормально, но через некоторое время снова тоже самое. Иногда смешение происходило вниз.
Сейчас пока все нормально. Если что изменится напишу.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
tmr
сообщение 13.2.2008, 8:47


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 112 499
Модель телефона: A1200
Прошивка: 59P

Рейтинг: 90



Vasia85, pReDaT0r, пленку на экран клеили?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Vasia85
сообщение 13.2.2008, 9:49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 163 382
Модель телефона: MotoMING A1200e

Рейтинг: 0



Цитата(tmr @ 13.2.2008, 11:47) *

Vasia85, pReDaT0r, пленку на экран клеили?

Да клеил. Но телефон с этой пленкой работает уже месяца 3.
Вот что я выяснил. Если потрясти телефон, то это влияет на смещение(увелич, уменьшается или равно нулю). Когда трясешь слышно шорох, очень тихо, как будто что-то маленькое отвалилось.
Есть какие-нибудь предположения?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
tmr
сообщение 13.2.2008, 11:05


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 112 499
Модель телефона: A1200
Прошивка: 59P

Рейтинг: 90



Шорох всегда есть, болтаются клавиши боковые, нижние, камера. Отваливаться нечему. есть предположение, что негативно воздействует пленка. Другой вариант - деградирует тач (рано, но такое бывает) или расслолся или отклеился в области контактной площадки... или еще много разных вариантов.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
kL()p
сообщение 13.2.2008, 11:10


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 16.1.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 34 540
Модель телефона: (M)Defy
Прошивка: 2.1-update1

Рейтинг: 10



tmr,
не надо про плёнку ph34r.gif
у меня год уже тело с плёнкой и проблем никаких. Она, наоборот, жесткости экранчику придает (если, конечно, какая-нить здоровая песчинка под нее не попала)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
tmr
сообщение 13.2.2008, 11:15


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 112 499
Модель телефона: A1200
Прошивка: 59P

Рейтинг: 90



kL()p, у меня тоже пленка :) но думать на то, что проблема в таче - лучше в последнюю очередь.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Vasia85
сообщение 13.2.2008, 13:10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 163 382
Модель телефона: MotoMING A1200e

Рейтинг: 0



Цитата(Vasia85 @ 13.2.2008, 12:49) *

Если потрясти телефон, то это влияет на смещение(увелич, уменьшается или равно нулю).

А на это что скажете?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
KoStyaN
сообщение 13.2.2008, 13:21


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Регистрация: 17.2.2005
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 37 136
Модель телефона: C380/E6/Z6
Прошивка: 364..1CR/now Ezh_011

Рейтинг: 193



Vasia85,
Трясти так, чтобы он правильно калибровался biggrin.gif
А вообще у меня иногда - раз в 2-3 недели начинает тоже чуть смещаться вниз - делаю калибровку и всё опять в норме. Пленок нету, шорох тоже есть smile.gif
А так как модели телефонов разные - то проблема софтовая...
Где то рекомендовали перепрошить и сделать полную очистку

Сообщение отредактировал KoStyaN - 13.2.2008, 13:22
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Vasia85
сообщение 13.2.2008, 14:07


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 163 382
Модель телефона: MotoMING A1200e

Рейтинг: 0



Дело в том что у меня это происходит гораздо быстрей(20сек-5мин), и сдвигается не чуть-чуть а на 1мм-2мм(щас вообще рекорд 5мм mad.gif ). А потом так же быстро может стать все нормально.
Перепрошивал на R541_G_11.52.13R_F5, на R541_G_11.52.12R_F4. Делал мастер-сброс, мастер-очистку. Все бесполезно, я отчаился уж sad.gif . Попробую прошится на дефолтную и сдать по гарантии.

Сообщение отредактировал Vasia85 - 13.2.2008, 14:21
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
pReDaT0r
сообщение 14.2.2008, 6:55


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 467
Модель телефона: A1200
Прошивка: красивая

Рейтинг: 0



Сначало тоже грешил на плёнку, хотя на КПК всю жизнь всё ок, сразу снял её, но ничего не изменилось. Проблема даже не в том, что он сбивается, проблема в том, что его не настроить. Тупо тыкаю в крестик и ничего не происходит. Прошивки тоже менял, но в обратном направлении 12R_F4 на 13R_F5 - на обеих одно и тоже.

ps. только что тряс - не помогло.

Сообщение отредактировал pReDaT0r - 14.2.2008, 6:58
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
tmr
сообщение 14.2.2008, 10:54


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 112 499
Модель телефона: A1200
Прошивка: 59P

Рейтинг: 90



pReDaT0r, сам разбирать будешь или в СЦ понесешь? Минг гарантийный?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
pReDaT0r
сообщение 15.2.2008, 14:44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 467
Модель телефона: A1200
Прошивка: красивая

Рейтинг: 0



tmr, не, гарантии нету sad.gif Разобрать и сам могу, руки прямые, вот только смысл? Было б что чинить.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
tmr
сообщение 16.2.2008, 9:38


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 112 499
Модель телефона: A1200
Прошивка: 59P

Рейтинг: 90



pReDaT0r, проверь соединение пленки с шлейфом и шлейфа с платой.
Изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Vasia85
сообщение 16.2.2008, 9:57


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 163 382
Модель телефона: MotoMING A1200e

Рейтинг: 0



А я попробую по гарантии отдать. Только вопрос: Как мне замести следы, что телефон прошивался?? Прошится на самую первую прошивку? Просто неохота гарантию терять sad.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
maximus2963
сообщение 16.2.2008, 11:41


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 24.10.2005
Из: Молдова, г.Кишинёв
Пользователь №: 55 755
Модель телефона: Motorola ROKR E6
Прошивка: R533_G_11.12.06PYan0

Рейтинг: 15



Vasia85, ну канеша, надо прошиться на стандартную которая была при покупке
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
pReDaT0r
сообщение 19.2.2008, 16:21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 162 467
Модель телефона: A1200
Прошивка: красивая

Рейтинг: 0



tmr, разобрал, поглядел, всё там красиво, потыкал туда-сюда, собрал - толку нету.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
grand_gas
сообщение 21.2.2008, 15:53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 9.1.2006
Пользователь №: 65 079
Модель телефона: moto v3

Рейтинг: 0



таже проблема с моторола E6 не калибруется вообще где искать есть у кого идеи??
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 15.4.2008, 8:26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



мля и у меня в Е6 вчера беда случилась...
один раз удалось сделать калибровку, но помогла не надолго.
сброс не помог, перепрошивка судя по отзывам так же не поможет.
Пробовал ли кто менять сенсор? Сенсор нужно ставить только родной, или другие какие подходят? Родной увенен не найду... HELP!!!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
bag
сообщение 15.4.2008, 9:27


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 29.8.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 49 995
Модель телефона: HTC Dream
Прошивка: CaynogenMod 4.0.4

Рейтинг: 31



ArkaN77,
в поиск!! mad.gif на форуме уже были ссылки на магазины где можно купить с доставкой почти все
например http://www.slk-service.ru/speaker/motorola.html

http://lcd1.ru/tovar.php?id=34556

http://www.superlcd.ru/

Сообщение отредактировал bag - 15.4.2008, 9:42
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 15.4.2008, 10:06


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



так вопрос в том пожет ли? может вопрос в мозгах?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
bag
сообщение 15.4.2008, 10:20


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 29.8.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 49 995
Модель телефона: HTC Dream
Прошивка: CaynogenMod 4.0.4

Рейтинг: 31



ArkaN77,
может в мозгах, может в кривых руках, а может в отсутствии и того и другого. не обижайся шучу laugh.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Paraklav
сообщение 15.4.2008, 11:43


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 168 329
Модель телефона: a1200
Прошивка: R541_G_11.52.13R_F5

Рейтинг: 0



Цитата(ArkaN77 @ 15.4.2008, 11:26) *

Пробовал ли кто менять сенсор?

В сети есть ПДФ-ник по смене сенсора, сенсоры в прайсах встречаются. Но есле тел на гарантии то перепрошейся на фирменую прошивку и чеши в сервисцентр, морду делай кирпичем типа оно само так стало, пленок не клеил не ронял не прошивал.
Мне помогло. Гарантийка безплатная. А тач мой сдох при попытке пленку клеить. Точка срабатывания была дето на сантиметр ниже чем нажимал при нажатии в верху экрана и почти попадала внизу экрана. Потом пленку снял но проблема осталась Похоже от разглаживания пленка тача слеганца растянулась, при нажатии стало заметно что она малость выпуклая.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 15.4.2008, 12:02


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



покупал с рук, сам из Минска. У нас ни сервиса, ни запчастей... sad.gif Буду искать сенсор в Москве, у нас надеюсь поменяют. Есть мысли, что сенсор убил своим чехлом на пояс - узковатый, постоянно шло давление на экран. Господа осторожнее!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
bag
сообщение 15.4.2008, 12:10


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 29.8.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 49 995
Модель телефона: HTC Dream
Прошивка: CaynogenMod 4.0.4

Рейтинг: 31



Цитата(Paraklav @ 15.4.2008, 15:43) *

В сети есть ПДФ-ник по смене сенсора, сенсоры в прайсах встречаются. Но есле тел на гарантии то перепрошейся на фирменую прошивку и чеши в сервисцентр, морду делай кирпичем типа оно само так стало, пленок не клеил не ронял не прошивал.
Мне помогло. Гарантийка безплатная. А тач мой сдох при попытке пленку клеить. Точка срабатывания была дето на сантиметр ниже чем нажимал при нажатии в верху экрана и почти попадала внизу экрана. Потом пленку снял но проблема осталась Похоже от разглаживания пленка тача слеганца растянулась, при нажатии стало заметно что она малость выпуклая.


блин народ читайте модель телефона, моторола официально не поддерживает(не продает) Е6 в России, какой нафиг центр может быть? bang.gif bash.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
besss76
сообщение 15.4.2008, 16:17


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 1.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 120 107
Модель телефона: HTC Blackstone
Прошивка: ХЗ

Рейтинг: 20.5



Народ!!! Где вы видели ТАЧ для Е6 отдельно от лицевой панели? Ссылки!!
Оригинал сенсолра идет вместе с лицевой панелью...ибо впрессован туда непадецки ph34r.gif
Не берите подделку...т.к. себе дороже. Если кому надо стучите в аську.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
cdma2000
сообщение 15.4.2008, 20:12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 110 161
Модель телефона: Mot XT701

Рейтинг: 0



был такой же случай.. на Е6, замена тача с экраном успехов не принесла(ставил от нового Е6).Напрашивается вывод - а не контроллер ли это всей этой лабуды? и где он стоит и от чего подходит...может кто знает?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 15.4.2008, 21:10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



тем более что замена сенсора с панелью - на пол-телефона тянет...

Добавлено позже (15.4.2008, 21:13):
Цитата(tmr @ 16.2.2008, 9:38) *

pReDaT0r, проверь соединение пленки с шлейфом и шлейфа с платой.
Изображение

млин, если сенсор в передней панели, то соединение чего проверяют здесь - экрана? смысл...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 16.4.2008, 8:33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



перешил, естественно не помогло (хотя в душе лелеял надежду).
Несколько странно, что может быть с сенсором, если визуально он в порядке. Возможно все же дело в шлейфе, контактах, или действительно в контроллере...
Господа неужели никто не смог решить проблемму?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
besss76
сообщение 16.4.2008, 18:28


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 1.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 120 107
Модель телефона: HTC Blackstone
Прошивка: ХЗ

Рейтинг: 20.5



cdma2000, Миша че ты сразу то не сказал....эта хрень стеклянная (пятиногая) стоит....короче завтра плату сфоткаю пришлю....от чего подходит не знаю....думаю простой EMI FILTER от статики...возможно можно перемычки кинуть.


Добавлено позже (16.4.2008, 22:29):
ArkaN77, Фото не от е6 вовсе
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 16.4.2008, 20:24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



Цитата(besss76 @ 16.4.2008, 18:28) *

cdma2000, Миша че ты сразу то не сказал....эта хрень стеклянная (пятиногая) стоит....короче завтра плату сфоткаю пришлю....от чего подходит не знаю....думаю простой EMI FILTER от статики...возможно можно перемычки кинуть.



о дядьки, выложьте тут фотки... да поделитесь опытом - помогет, али нет...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
cdma2000
сообщение 16.4.2008, 20:44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 110 161
Модель телефона: Mot XT701

Рейтинг: 0



Теперь вся надежда на bess76. Если Димон согласится - готов предоставить тело для опытов)))
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ArkaN77
сообщение 21.4.2008, 9:19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 168 182
Модель телефона: rokr e6

Рейтинг: 0



слышно чего, господа?...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
besss76
сообщение 21.4.2008, 18:38


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 1.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 120 107
Модель телефона: HTC Blackstone
Прошивка: ХЗ

Рейтинг: 20.5



ArkaN77, На фотике макро нету...а так не получается снять четко...

Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Калибровка тач-скрина, "Выравнивание экрана" · Motorola ROKR E6, E6e, E6tv, MING A1200, A1200i, A1200e, A1200r, A1200w, A1600 · Forum
 

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 23:23

Форум живёт: