Зарядка через дата кабель Поделиться Опции

[unregister user]

А как же рекомендуемые токи зарядки 0,1 (10%) от энергоемкости батареи? При этом время зарядки составляет порядка 14 часов????  :D

Просто в нашем случае используют ускоренный заряд, который допускается производить большим током, при этом время заряда ессно сокращается (в нашем случае до 4х    часов).

А на счет на ночь не оставлять, я думаю ты погорячился.... (контроль тока заряда тогда зачем? Литиевые батареи ну очень боятся перезарадки)  :P . Кстати, давеча узнал, что по окончании зарядки (в мотододе) ток зарядки не равен 0, т.е. зарядка продолжается. Только значение его очень низкое, при котором спалить батарею ну просто невозможно.... :)

ну Ni-Cd батареи можно было и по 14 часов заряжать. все типы аккум заряжаются и разряжаются по-разному.
контроль тока заряда за тем, что, например, с УСБ с током в 500 мА акуму он заряжать не будет, потому что она просто сгорит.
при полном заряде и после отключения ускоренной зарядки действительно остаётся маленький ток, который, собственно, и портит батарею.она просто напросто сохнит быстрее. li-ion батареи и так чеез 1.5-2 года(в некоторых случаюх хватает на больший срок) засыхают, но не полность.просто теряет дюжую долю емкости

[Alex133]

unregister user,
Если бы этот маленький зарядный ток портил батарею, его бы не было :D
Схема управления зарядом (а в мобильниках еще и центральный процессор в этом участвует) могла бы отключать зарядку полностью, без всяких проблем. Если ток действительно остается, значит он нужен батарее.
Ни в одной инструкции ни к одному телефону ни одной фирмы не сказано, что зарядку надо отключать по окончании заряда как можно быстрее.

[unregister user]

Alex133,

ток скорее всего нужен для восстановления батареи в плане догнать до минимум 3.4 В, а дальше зарядка на большом токе. маленький этот ток не вреден месяц, два, шесть.да.но если логично, то его отсутствие без надобности увеличит срок службы батарее хотя бы на какое-то время, хотя всё равно в комплекте с аппаратом идет потерявшая и так ~30-40% емкости батарея.

[Dimention]

Ясно, скорее всего 20 мА это и есть потребление модема телефона.

Народ, а какое значение тока ЮСБ при зарядке батареи при помощи переделанного кабеля? Я так со своим С650 чуть порт не спалил дома , перешугался..... Но он ожил clap;applo

Посмотрите плиз....

Идея есть, пока не вопрощенная в жизнь, по поводу питания телефона во время подключения к компу, т.е. что-то вроде компенсации этих 20 мА. Кому-нибудь может и пригодится (в ЖПРСе сидеть можно долго, например ;) ).

Мож конечно она и не нужна если при зарядке от компа ток не превышает допустимый. Еще учесть надо, что мышь юсб (укого есть - это еще 100 мА потребления на тот же кнтроллер), тогда нам остается всего 400
Вот. Так что выкладывайте значения при зарядке.

[unregister user]

Dimention,

20 мА не обязательно на модем.
на УСБ 500 мА на каждый порт, а не на все в сумме.

[Dimention]

Dimention,

20 мА не обязательно на модем.

А на что тогда?
Не забывайте, что зарядка не идет, когда кабель обычный (не переделанный) подключаем.

А значения какие при зарядке?

[Alex133]

Когда телефон подключен к зарядке, он от нее и питается, от аккумулятора ток не потребляется. Так что эти 20 ма и есть потребление самого телефона в покое. При разговоре или работе в жпрс ток будет намного больше.
Кстати, при этом он и не заряжается. Какой заряд был до начала сеанса жпрс, такой и оказывается после. Все это я проверял со штатной зарядкой, а не от порта, но тут не должно быть никакой разницы.

[Archy]

Когда телефон подключен к зарядке, он от нее и питается, от аккумулятора ток не потребляется.

У меня и у тов Е398 и анлимитед GPRS, связь с компом по блютузу.
Мы заметили абсолютно 100%, в любое время суток, в разной местности, на разных сотах и т.д., когда тело с хорошо заряженным аккум, пофигу, с зарядкой или без, скорость инета примерно на 40-70% выше, чем когда АКБ разряжен (ниже 20%) + даже поставлен на зарядку.

Да и раньше, при разговорах, замечали, не тянет зарядка нормально, когда АКБ разряжен...

[Alex133]

Вполне возможно, поскольку импульсный ток аккумулятор может отдать очень большой, а зарядник - никак.
А при работе передатчика пиковое потребление может быть намного больше тех 375 ма, которые дает зарядник.
Влияния на скорость жпрс я не замечал, поскольку ни разу она у меня не превышала 1 - 1.5 кбайт/с, что намного меньше возможностей телефона в любом его состоянии. Это уж оператор не тянет.

[Seven7Ayuka]

И все-таки, как правильно открыть фирменный кабель? А то не хочется склеивать разъем скотчем...

[unregister user]

Dimention,

у меня УСБ принтер потребляет с порта 2 мА по словам Винды...что-то я сомниваюсь, что что-то будет питаться этим током.

[unregister user]

Когда телефон подключен к зарядке, он от нее и питается, от аккумулятора ток не потребляется.

откуда такие сведения?
имхо входное напряжение (с зарядки) цепи стабилизируется кокраз таки аккумулятором.

[Alex133]

unregister user,
Стабилизируется конечно, и потребляется, в пиках. Это я как-то неправильно выразился. Не помню, что на самом деле хотел сказать.

[VANDAL1]

Вот схемка... (извините если выкладывали) правда на фран языке вроде, но там все понятно!
p.s. когда то тема поднималась...

[Dimention]

Так кто-нибудь по существу скажет?
Какой ток при переделанном дата-кабеле?

И еще...
Не пойму чего-то, тока седня заметил.
В топиках (где говорится как переделывать кабель), написано что есть какие-то защелки, якобы которые "отщелкиваешь" и разъем разбирается................
Короче нет у меня таковых!!!! Просто клеенный (или еще как-то) из двух половинок плассмассы.
Это вооюще как?

[Alex133]

Dimention,
У меня тоже неразборный, хотя кабель родной. Поэтому я не заморачивался с зарядкой. Для работы в жпрс использую блютус, а не кабель, и никаких проблем.

[Dimention]

Ток какой, какой ток evil_zloi;?

[unregister user]

Dimention,

ток чего?

[kosyak]

А кто-нить знает, как вне тела зарядить бату????????

[unregister user]

kosyak,

попробуй дать ~5 вольт 200-300 мА...плюс к плюсу, минус к минусу

[pahan_tver]

А кто-нить знает, как вне тела зарядить бату?

Продаются настольные зарядные устройства для батарей.
Купить можно везде, например тут.
Внешний вид:

[AnDi2]

А провод обязательно перепаивать есле тело померло и его с нуля шить надо?

[UdAv]

Ну вы даёте, тему перечитал, офигел.
1 - не волнуйтесь вы по поводу тока, ток зарядки у телефона полюбому меньше 500mA.
2 - заряжайте сколько влезет, никакой перезарядки небудет, сначала заряд отключается телефоном, а если по какой-то причине этого не произошло сделает контроллер аккума.
3 - ток USB не пишется в свойствах USB, комп не умеет мерять этот ток, там пишется значение затребованное устройством, те это просто программный уровень.
4 - для аккума неважно полностью его зарядили или нет, это всё равно будет полный цикл, так что лучше сделайте выключатель зарядки если часто тел к компу подключаете.

[Belmatik]

1 - не волнуйтесь вы по поводу тока, ток зарядки у телефона полюбому меньше 500mA.

На счёт тока зарядки, это ты зря, у меня материнка не выдержала и теперь два порта USB нерабочие.
Произошло это после переделки кабеля под зарядку
P.S. Зарядка после перепайки была, и на телефоне появлялась надпись - "Зарядка"
Не каждая материнка поддерживает такую нагрузку. Поэтому стандартный кабель с возможностью зарядки от Моторола идет с подключением внешнего зарядного устройства.

[Hertz]

А как вы перепаиваете там ведь контакты миллиметровые? Всё же замкнёт к чёртовой матери!

[Belmatik]

off_topic; Hertz,
Ручками, только не трясными :) если с похмелья, то сначала drink_drunks; :D

[Dimention]

Ну вы даёте, тему перечитал, офигел.
1 - не волнуйтесь вы по поводу тока, ток зарядки у телефона полюбому меньше 500mA.
2 - заряжайте сколько влезет, никакой перезарядки небудет, сначала заряд отключается телефоном, а если по какой-то причине этого не произошло сделает контроллер аккума.
3 - ток USB не пишется в свойствах USB, комп не умеет мерять этот ток, там пишется значение затребованное устройством, те это просто программный уровень.
4 - для аккума неважно полностью его зарядили или нет, это всё равно будет полный цикл, так что лучше сделайте выключатель зарядки если часто тел к компу подключаете.

1. Belmatik - наглядный пример того, что ты не прав! Кроме того, когда я переделывал ЮСБ кабель для С 650, ток был 560-600 мА, посему и впаивал балансный резистор, до тока 400 мА ;). На сколько понимаю у Е398 акк. больше, соответственно и больше ток на зарядку. Спалить порт - ничего удивительного.
2. согласен, только учесть надо, что на батарее стоит всего лишь термозащита (если ошибаюсь поправьте, буду только рад), а нужна она как крайняя мера, и далеко не всегда эффективна. Но, как показывает практика, до этого не доходит.
3. Блин, ну народ, запарился просить уже zootaz; Померьте кто-нибудь ток зарядки. ПОЖАЛУЙСТА!!!!!! Будьте человеками
4. А выключатель - это идея!!!! drink_drunks;

[Archy]

Соглашусь с Алекс133, это не актуально. ГПРС по блютузу БЫСТРЕЕ идёт (ну поверьте на слово, проверяли не раз).
КСТАТИ! :)

Вчера в нете сидел пол-дня по блютузу (тело в зарядке).
Батарея была поначалу полностью заряжена, воткнул зарядку, через пару минут увидел "зарядка завершена".
Начал юзать по блю инет.
Часа через 2 глянул на тело - зарядка была на уровне "1 мигающая черточка из 3" ;)

Факт.

[unregister user]

2. согласен, только учесть надо, что на батарее стоит всего лишь термозащита (если ошибаюсь поправьте, буду только рад), а нужна она как крайняя мера, и далеко не всегда эффективна. Но, как показывает практика, до этого не доходит.
3. Блин, ну народ, запарился просить уже  zootaz; Померьте кто-нибудь ток зарядки. ПОЖАЛУЙСТА!!!!!! Будьте человеками 

2. термозащита там есть, только она как бы спасает от короткого замыкания, т.е. при КЗ этот элемент нагревается и размыкает цепь. на практике применяется. у меня сгарел контроллер питания. его замунуло, аккума отрубилась.

3. проблематично это будет.

[UdAv]

1. Belmatik - наглядный пример того, что ты не прав! Кроме того, когда я переделывал ЮСБ кабель для С 650, ток был 560-600 мА, посему и впаивал балансный резистор, до тока 400 мА  ;). На сколько понимаю у Е398 акк. больше, соответственно и больше ток на зарядку. Спалить порт - ничего удивительного.
2. согласен, только учесть надо, что на батарее стоит всего лишь термозащита (если ошибаюсь поправьте, буду только рад), а нужна она как крайняя мера, и далеко не всегда эффективна. Но, как показывает практика, до этого не доходит.
3. Блин, ну народ, запарился просить уже  zootaz; Померьте кто-нибудь ток зарядки. ПОЖАЛУЙСТА!!!!!! Будьте человеками 
4. А выключатель - это идея!!!! drink_drunks;

Ну вот, знал что будут споры насчёт правоты :)
1 - может где-то и больше, но у 398 моего не превышает, в этом я был уверен, а теперь тем более (дальше напишу), я от USB заряжал последние свои 4 телефона, кроме Nokia нискем траблов небыло.
2 - на Liтиях термозащита обязательна, но помимо того там ещё есть контроллер с полевиком, который не допускает перезаряд (после которого собственно и попрёт температура, но не факт что аккум не взорвётся уже, а термозащита больше на КЗ аккума среагирует)
3 - проверил, ~380mA при почти дохлом аккуме (телефон включен, приём полный, подсветка не горит)
4 - про выключатель я у себя писал, на http://udav-st.pisem.net/FILES/e398ch.htm

[unregister user]

2 - на Liтиях термозащита обязательна,

она не только на Li-ion обязательна, но и на Ni-Cd и Ni-Mh, Li-ion Polymer, Li-Polymer

[Dimention]

Ну вот, знал что будут споры насчёт правоты :) 
1 - может где-то и больше, но у 398 моего не превышает, в этом я был уверен, а теперь тем более (дальше напишу), я от USB заряжал последние свои 4 телефона, кроме Nokia нискем траблов небыло. 
2 - на Liтиях термозащита обязательна, но помимо того там ещё есть контроллер с полевиком, который не допускает перезаряд (после которого собственно и попрёт температура, но не факт что аккум не взорвётся уже, а термозащита больше на КЗ аккума среагирует) 
3 - проверил, ~380mA при почти дохлом аккуме (телефон включен, приём полный, подсветка не горит) 
4 - про выключатель я у себя писал, на http://udav-st.pisem.net/FILES/e398ch.htm

Блин, вот это уже в тему. drink_drunks;
2. Полевик говоришь? Так это на самой батареи и на телефоне? Вообще интересно как это....
3. Спасибо, один честный нвшелся clap;applo.
4. Я про это же и жумал. Но ты чуть-чуть опередил. :)

Да еще, по поводу заряда. При зарядке телефона напяжение на клеммах батареи сначала растет, гдето ближе к концу цикла зарядки кривая достигает экстремума, и дальше немного снижается (журнал радио, кому интересно номер скажу, щас не помню). Так вот, система управления тока заряжки наших телефонов как раз работает по принципу контроля ЭДС батареи (простейший регулятор по схеме "после себя", даже и на полевом транзисторе ;) ), т.е. она снижает ток при еще не полной зарядке батареи. :P Не путайте: термозащита - это защитный мех-м, у него назначение не заряжать батарею, а предотвратить "аварийную ситуацию"
Вывод?

[Alex133]

Archy,
На какую сумму наюзал? :) У меня не получалось, чтобы появился разряд, поскольку работал я в ИРЦ и аське, в основном. Лазить по веб-страницам - это никаких денег не хватит. Ну и зарядного тока тоже.

[UdAv]

она не только на Li-ion обязательна, но и на Ni-Cd и Ni-Mh, Li-ion Polymer, Li-Polymer

Ооо, очень важное дополнение, этот сайт посвящён разве телефонам в которых стоит Ni-CD? мы тут о чём вообще говорили? А Li-Ion это и Li-ion и Li-Pol, это не важно, вообще у li-pol полное название li-ion-polimer так штааа.... А Ni-Mh контролировать вообще-то необязательно, много где этого и не делается, да и пальчиковые тоже ni-Mh их-то как контролируют? Вобщем не по теме ты какое-то замечание выставил...

[UdAv]

2. Полевик говоришь? Так это на самой батареи и на телефоне? Вообще интересно как это....

ну это же 2 независимые системы, в телефоне полевик для управления зарядкой, управляемый процом телефона (ну вобщем), а в батарее самой стоит контроллер, но тк ток такой он не тянет, там стоит полевик просто как ключ, контроллера задача недопустить перезаряд (те аккум не рванёт даже если телефон положит на управление), он то и потребляет ток постоянно, маленький но потребляет, поэтому Li-ion и нельзя хранить в малозаряженном состоянии, этот контроллер его дожирает и в аккуме останавливается химпроцесс, те можно на помойку, если ещё хоть немного в аккуме осталось, то можно с толкача завести (подать питание кратковременно до схемы контроля при этом подав напряжение зарядки сверху). Вот.

[SIGINT]

Народ!

Раскажите пожалуйста зачем на самом деле третий контакт в зарядном? (E398)
Если померить то действительно похоже, что он просто соединен
в источнике с минусом через 26 kOm. А на самом ли деле так?
Кто нибудь разбирал зарядное?
Какая реальная схема зарядного?

Кстати о токе.
Както ради интереса мерил ток на самом аккумуляторе.

Телефон потребляет:
Режим ожидания - ~<20 mA.
Подключен USB кабель - ~40 mA.
Проигрывание mp3 - ~60 mA.
Подсветка - ~150 mA.
Вызов+подсветка - сложнее померить, импульсный ток >200 mA.

Соответственно в режиме заряда от источника к вышеуказанному току
прибавляется ток заряда см. далее ->

При подключении зарядного направление тока на акк. сменяется с потребления
на заряд. Сначало зарядка идет током 200-220 mA, так заряжается на два деления,
потом переходит в режим медленной дозарядки 70 mA,
а потом отключается - "Зарядка завершена".
Кстати при подключении зарядного ток заряда растет плавно от 0 до 200 mA
гдето в течении 5 сек. Почему так зделано? Защита от перегрузки чтоли?

Интересно какое участие в этом процессе принимает само зарядное?
Или же оно является банальным импульсным источником?(как в других телефонах)
Зачем же тогда третий провод вынесен в зарядное?
Хочу схему!!!

[unregister user]

А Li-Ion это и Li-ion и Li-Pol, это не важно, вообще у li-pol полное название li-ion-polimer так штааа....

off_topic;

li-ion-polymer и li-pol не одно и тоже.
а ты зря на Ni-Cd так...они самые хорошие по процессу разряда.

[UdAv]

Раскажите пожалуйста зачем на самом деле третий контакт в зарядном? (E398)
Если померить то действительно похоже, что он просто соединен
в источнике с минусом через 26 kOm. А на самом ли деле так?
Кто нибудь разбирал зарядное?
Какая реальная схема зарядного?

Телефон потребляет:
Режим ожидания - ~<20 mA.
Подключен USB кабель - ~40 mA.

Соответственно в режиме заряда от источника к вышеуказанному току
прибавляется ток заряда см. далее ->

1 - зарядка обычная импульсная, резистор стоит в разъёме зарядки, нужен для определения телефоном, что подключена зарядка, иначе не будет заряжать.
2 - что-то странное ты намерил, у тебя ток зарядки 220, а у меня 380, странная разница, сейчас перемеряю, а вот насчёт тока в дежурном режиме что-то ты точно напутал при постоянном таком токе у нас и на сутки телефона нехватит, на самсунге X100 в спокойном состоянии телефон потребляет 2-5mA с всплесками до 30, на нашем не мерял, неинтересно :)
3 - блин, значит у меня подсветка включалась когда я мерял, поэтому такая разница и получилась в токе заряда, тогда всё совпадает, значит извиняюсь я за письмо, где указывал ток заряда, лампа у меня яркая на столе, галогенка, может и не заметил, что подсветка горела, когда мерял.

[Dimention]

1 - зарядка обычная импульсная, резистор стоит в разъёме зарядки, нужен для определения телефоном, что подключена зарядка, иначе не будет заряжать.

Импульсная - это громко сказано, обычный балансный блок питания (ескостью, индуктивностью, резистором - неважно). Какая схема имеет офигенное преимущество - малая стоимость, вес в отличие от трансформаторной... и простота -до безобразия :) )
И всетаки интересно. Для чего нужен этот резистор? . Определение зарядки посредством подключения резистора - глюк, согласитесь. Для этого есть другие решения (более простые ;) )! Стоит, ли менять техноологию, конвейер????? В мотороле тоже не идиоты работают. Как и любые нормальные америкосы они свои деньги умеют считать, зря делать не статут. А вот батарея скорее всего двухплечевая (с нулем посередине).
Народ, раз подошли к этой теме давайте решим зачем нужен этот резюк!
У меня тестер сгорел, померить немогу (Тоска просто). :( Подскажите где можно взять схемы с Е398. На С650 я находил, а на 398-й ниразу не видел.

[Alex133]

Dimention,
Я зарядник не вскрывал, но все же уверен, что он импульсный. По трем причинам: 1. необходима гальваническая развязка от сети по соображениям безопасности. 2. зарядник работает на любом напряжении от 110 до 240 вольт без изменения тока, 3. при зарядке идут сильные помехи на телевизор (у меня комнатная антенна на столе стоит).