Почему все ламеры и несовсем ламеры, считают что linux это "Нехорошая ОС"? Поделиться Опции

[Idel]

С недавнего времени начал замечать, что многие ламеры и неочень, почти всегда поливают линух грязьюю. И самое интересное, выясняется что почти все из них никогда не видели Linux.

Вот хотел у всех узнать, а почему они так считают?

P.S. ещо прошу голосовать в опросе

Сообщение отредактировал Idel - 7.11.2008, 14:28

[motoxaker]

Линукс-это весчь

[Tails]

Не замечал.

[Idel]

просто почти все знакомые которые знают, что у мя линукс, всегда "Советуют" переидти на виндоз. ну вот не понимаю я их
Может они хотят видеть на своих компах только то, что стоит денег и хорошо разрекламировано?

[r.o.m.a.N]

Нереализованные сексуальные желания в переходном возрасте вливаются вот в это

[Idel]

Нереализованные сексуальные желания в переходном возрасте вливаются вот в это

[sweet92]

r.o.m.a.N, Возможно в детстве они страдали от недостатка внимания

[Idel]

эхх... ну говорили же, что нельзя много смореть телевизор, наверно это тоже на них повлияло.....

[Master866]

Хм, я постоянно вижу противоположное. Многие (если не все) "кулхацкеры" считают что линукс очень крут, причем никогда его не видели. А поливают грязью пингвина обычно те, кто не смог с ним подружиться

[Idel]

Хм, я постоянно вижу противоположное. Многие (если не все) "кулхацкеры" считают что линукс очень крут, причем никогда его не видели. А поливают грязью пингвина обычно те, кто не смог с ним подружиться

согласен, но частично, т.к. сам не с первого раза подружился с линуксом, но никогда его не поливал грязью.... Я до сих пор помню тот грустный момент, кокда мне пришлось обратно переходить на виндоз изза того что не смог настроить инет ... но ниче страшного.... прочитал как это делается, и вернулся на линь....

[r.o.m.a.N]

кокда мне пришлось обратно переходить на виндоз изза того что не смог настроить инет

У меня так же было... Вот куплю се отдельный комп, стану задр... линукоидом

[Kirill111111]

я вот лично к винде привык... времени переходить на линух нету((( но нада... а там нипанятнааа ничо

[A.Vas]

Почему все ламеры и несовсем ламеры, считают что linux это "Нехорошая ОС"?

Потому, что в линуксе надо думать, а не мышью тыкать в кнопки. Потому, что для линукса нет клиентов всяких [вырезан мат]ских мморпг. Потому, что в линуксе есть консоль, а в консоли есть много страшных команд. Наконец, потому, что вокруг полно таких же "ламеров и не совсем ламеров", кричащих, что линукс - это "Нехорошая ОС".

Что же до меня, то я считаю GNU/Linux неплохой операционной системой, но исключительно при условии того, что пользователь знает, как с этой системой обращаться, зачем ему это нужно и что он хочет от этой системы получить

ЗЫ: у меня на компьютере стоят WinXP + Gentoo.

Сообщение отредактировал A.Vas - 6.11.2008, 19:29

[Idel]

я вот лично к винде привык... времени переходить на линух нету((( но нада... а там нипанятнааа ничо

Чувак, мы все привыкали к винде, я в том числе, но желание переидти на линь не появится до тех пор, пока виндоз не замучет тебя своей глючностью и необходимостью переустановки, или пока ты сам не поймеш, что ты можеш большего, чем тебе дают возможности виндус"

[Master866]

виндоз не замучет тебя своей глючностью и необходимостью переустановки, или пока ты сам не поймеш, что ты можеш большего, чем тебе дают возможности виндус

То что винда глючная, тормозная и немощная в плане функций - такое же заблуждение что лин "рулит и педалит везде". Попробуйте для начала развернуть виндовый домен машин хотя бы на 50 со всеми серверными надстройками - удивитесь сколько всего есть хорошего, удобного и разного. А сравнивать ХР (в которой кстати непознанного большинством "адвансед юзеров" процентов 50) с линуксом (которая вообще говоря скорее серверная ОС) не совсем правильно.

Сообщение отредактировал Master866 - 6.11.2008, 19:42

[Idel]

ЗЫ: у меня на компьютере стоят WinXP + Gentoo.

+1

У меня openSUSE 11.0 gnome, и ничего лишнего....

[Master866]

Чую, начинается холивар...

[Kirill111111]

То что винда глючная, тормозная и немощная в плане функций - такое же заблуждение что лин "рулит и педалит везде".

+1

что ты можеш большего, чем тебе дают возможности виндус

чего большего?

необходимостью переустановки

линукс не требует переустановки? там все идеально? винду ставить и настраивать если прифигачится, то минут 40 от силы...

Добавлено позже (6.11.2008, 23:49):

Сможет ли WinXP работать с полугодовым аптаймом так же быстро и стабильно, как она работала сразу после запуска?

зачем это для хоум юзеров?

Рискнешь ли ты оставить WinXP с доступом в интернет без антивируса и файрвола?

нет. большинство юзеров умудряются нахватать вирей даже за антивирусами\фаерволами))) его тупо выключат потомучто "пищит" ))

ЗЫ Не вижу варианта ответа "Нет. Но для других целей" )

Сообщение отредактировал Kirill111111 - 6.11.2008, 19:51

[Master866]

Рискнешь ли ты оставить WinXP с доступом в интернет без антивируса и файрвола?

То, что винда более подвержена атакам - не потому что она хуже, а потому что в ней дыры искали интенсивнее, т.к. она популярнее. Вроде давно известный факт, странно что не все его знают...
Если бы пингвин (да хоть что) стояло на 80% мировых машин, уязвимости искали бы именно в нем.

Тут такая же ситуация как и IE/firefox, WMP/winamp, outlook/bat. Стандартные программы не хуже (по крайней мере в плане дыр), их просто ищут тщательнее - отдача выше

[Idel]

чего большего?

OSS ки, которых для винды почти нет, долой мышеклик - Комадная строка, стабильность, репозитарии с ПО, возможность настроить все самому, возможность более глубокой кастомизации....

линукс не требует переустановки? там все идеально? винду ставить и настраивать если прифигачится, то минут 40 от силы...

Почти идеально, у мя 7 месяцев стоял openSUSE 10.3, все эти семь месяцев все работало стабильно, но потом я перешол на openSUSE 11.0!
При наличии инета жизненно-важные настройки можно настроить где-то за час, а все остальное - постепенненько.....

Добавлено позже (7.11.2008, 2:06):

Если бы пингвин (да хоть что) стояло на 80% мировых машин, уязвимости искали бы именно в нем.

Далеко немало серверов работают на лине, и я думаю многие хакеры заинтересованы в взломе серваков....
И как успехи - 23 вируса, половиа не работаит!

Сообщение отредактировал Idel - 6.11.2008, 20:07

[Master866]

Все что ниже - ИМХО.

ОС linux (да и все хрюниксы) как минимум неплохая ОС, в некоторых задачах - незаменимая.
Но пока нет поддержки специфичного железа (например видеомонтажного), нет конкурентноспособного офисного софта (да, я считаю что MS Office лучше Openoffice.org, а фотошоп лучше гимпа), пока интерфейс исключительно "power user-friendly", *nix не станет домашней ОС.

[mEASYn]

Idel,
для 50 летних дяденек и тетенек, которые не работают в IT индустрии, консоль, репозитарии, компиляция это чужие слова. для 14 летних девочек с розовыми обоями и постерами тимберлейка тоже. для мальчиков которые не сидят за компом с пеленок, которые не застали пятидюймовых дискет, не видели самосборных компьютеров с пленочными кассетами в качестве носителя, не знают зачем кнопка турбо на системнике, тоже. у них скорее всего и не возникнет желание узнавать что такое линух, если фильмы и так открываются по двойному клику и тд.
остается небольшая группа пользователей, это различные одмины, разработчики по для линуха, ну и разные техно-гики, для которых копание в железе и софте своего рода спорт.

[Idel]

Openoffice - не хуже майкросовтовского, просто другой интерфейс (ну почти такой же) но функционально сопоставимы.
Насчет гимпа соглашусть, да он хуже фотошопа, но фотошоп стоит ...надцать рублей, а гимп бесплатен.

[Kirill111111]

у мя 7 месяцев стоял openSUSE 10.3

аналогично и винда может столько же простоять, у некоторых стоит и больше, все зависит от того как ей пользоватся...

OSS

Open Sound System (OSS) — это унифицированный драйвер для воспроизведения и захвата звука в UNIX-подобных операционных системах, поддерживающий большое количествое звуковых карт.

это вот это? о_0

долой мышеклик - Комадная строка

ага, обычные пользователи только испугаются..

репозитарии с ПО

там есть ПО типа MathCAD, Electronics WorkBench?
мне лично нужно для учобы...
+ В университетах сечас все методички по всем лабам написаны для программ виндовых... в том же самом Open Office.org отличаи от MS не заметные при поверхностном использовании всплывают такие что преподы сами не знают как сделать чо просят

Кстати есть такая тема, что в Самарском Гос Универе с НГ переходят на Linux
и министерство образования запустило проект в котором участвуют 2 (а может и больше) школы которые полностью перешли на линь.. если у них все будет хорошо, то они планируют вообще все школы переводить на него))) так что MS придется потеснится))

возможность настроить все самому, возможность более глубокой кастомизации....

для когото комп вообще как игровая комната... оно им нада? Тем более что на Линуксе можно разве играть в DirectX игры?

ЗЫ Я не в оем случае не говорю что "Линукс - ерунда"

для 50 летних дяденек и тетенек, которые не работают в IT индустрии, консоль, репозитарии, компиляция это чужие слова.....

ема...вы не представляете как сложно объяснять 50-летним училкам как юзать сканер в винде... я не говорю про линь...

а гимп бесплатен.

под виндой фряшного софта тоже полно

Сообщение отредактировал Kirill111111 - 6.11.2008, 20:28

[Zhenek_]

Нормальная операционка, что бы оценивать нужно с ней хоть раз поработать.

[Idel]

Idel,
для 50 летних дяденек и тетенек, которые не работают в IT индустрии, консоль, репозитарии, компиляция это чужие слова. для 14 летних девочек с розовыми обоями и постерами тимберлейка тоже. для мальчиков которые не сидят за компом с пеленок, которые не застали пятидюймовых дискет, не видели самосборных компьютеров с пленочными кассетами в качестве носителя, не знают зачем кнопка турбо на системнике, тоже. у них скорее всего и не возникнет желание узнавать что такое линух, если фильмы и так открываются по двойному клику и тд.
остается небольшая группа пользователей, это различные одмины, разработчики по для линуха, ну и разные техно-гики, для которых копание в железе и софте своего рода спорт.

Вот это мнение я уважаю! Но все же ненадо дигродировать в этой сфере - а вдруг завтра майкрософт обанкротится и виндуса нестанет?

Добавлено позже (7.11.2008, 2:31):

Open Sound System (OSS) — это унифицированный драйвер для воспроизведения и захвата звука в UNIX-подобных операционных системах, поддерживающий большое количествое звуковых карт.

OSS - Программы с открытым кодом.

[r.o.m.a.N]

завтра майкрософт обанкротится и виндуса нестанет?

Настанет РАЙ

[Black Judge]

Чую, начинается холивар...

Чего и следовало ожидать

линукс не требует переустановки? там все идеально?

Линукс гораздо сложнее убить кривыми руками, и гораздо проще восстановить в случае чего. Ну а кривые дрова и глюки стороннего софта - они были, есть и будут на любой ОС.

зачем это для хоум юзеров?

Конечно, хоум юзерам спешить некуда, они вполне могут подождать 3 минуты пока загрузится система

Рискнешь ли ты оставить WinXP с доступом в интернет без антивируса и файрвола?

4 года так сижу под виндой - ни одного вируса\трояна\прочей гадости за это время из инета не залезло. На флешках приносили, бывало.

на Линуксе можно разве играть в DirectX игры?

Можно, но:
а) далеко не во все
Б) с оооочень большим геморроем

что бы оценивать нужно с ней хоть раз поработать.

Как и во всём остальном, собственно. Смешно рассуждать о книге, которую ты не читал.

А теперь ИМХО:
Линукс сейчас и он же... ну, скажем пять лет назад - это две большие разницы. Сейчас всё больше пользователей готовы на него если не перейти, то хотя бы попробовать. Этому способствует и развитие в направлении обычных пользователей, а не айтишников и техногиков, различных дистрибутивов - *buntu, Mandriva, SuSe освоить немногим сложнее, чем Win XP или Vista (ессно, если осваивать с нуля или с небольшой базы - потому что переучиваться всегда сложно). Я линукс впервые поставил в 2004 году - до сих пор помню, как выписывал на листочек команды, а потом ещё мучился 3 часа Сейчас сделать это даже проще, чем поставить Windows. Это хорошо. Плохо то, что развитие линукса пошло не в ту степь. Есть куча оболочек (Gnome, KDE, Ice...) плюс куча украшалок к ним (Beryl, Compiz, Mac4Lin...). А вот графический редактор более-менее приличный всего один - GIMP. Мультимедиаплееров тоже вроде бы много, но большинство из них поражает своей убогостью. Для "user-friendly" десктопонаправленных систем такое недопустимо. Ну и чисто субъективно - обычному среднестатистическому пользователю Linux не нужен.
P.S. Юзаю Win XP дома, Ubuntu и Mac OS на работе, OpenBSD на сервере...

[r.o.m.a.N]

подождать 3 минуты пока загрузится система

Минута макс...

[AstaRoth]

Тока помидорами кидать не нада-ладно? Вообще линух не перевариваю - сам Итшник-вот не люблю я его и все. Не понимаю-почему у некоторых ПИНГвинутых такое отвращение к винде-может быть камрады вы просто не умеете с ней работать? Окошки хорошо настроить-снабдить необходимым софтом -и все будет отлично. ХР+Сервер2003=самый оптимальный вариант для мелких и средних контор. Для тех что крупные и мегакрупные -тут уже Юниксовые серваки. А дома вообще линь ни к чему-ИМХО. А -не забыл- все таки линь юзаю: в теле и на банкоматах он установлен-вернее на самих банкоматах винда ) а на миникомпьютере линь-вот живут вместе и хорошо им

[Valeo]

Nokia vs Motorola

[Idel]

Nokia vs Motorola

Конещно Motorola!

[Valeo]

Idel,
Дооооо......

[ариец]

Более года назад поставил линукс второй осью, продолжая сидеть на винде пока не узнал то, что обычно очень смущает новичков - как подключить инет (через мобилку, ага), как установить дрова на видюху, как вообще тут что тут где тут (с) В итоге, плавно перешёл на него полностью, оставив поначалу винду для игр, а потом, наигравшись, удалив (попутно отметив по ошибке для форматирования и системный раздел линуха, бааааалин!... ))) Впрочем, восстановил быстро - пользовательские данные-то не пострадали. Основной причиной ухода с ХР были (не поверите) моя паранойя и ощутимое отжирание ресурсов антивирями. А уже на втором месте были стабильность, ковырябельность, etc...

Что мы имеем за более чем год: Ни одного падения системы, никаких накапливающихся глюков и тормозов, зависания и критические ошибки отдельных программ настолько редки, что можно заносить их в красную книгу xD Помнится, амарок у меня пару раз падал, а потом с WMA тупил... И квин отваливался после ковыряний в компизе... Но сейчас всё снова работает как надо, без всяких переустановок)

Типа глазами домашнего юзера 0_0

[A.Vas]

Минута макс...

Ага, до появления рабочего стола. И еще пара минут после этого на старт всех необходимых виндовых сервисов, загрузку антивируса, файрвола, WinPatrol, установление интернет-соединения...

Не понимаю-почему у некоторых ПИНГвинутых такое отвращение к винде-может быть камрады вы просто не умеете с ней работать? Окошки хорошо настроить-снабдить необходимым софтом -и все будет отлично.

Не понимаю-почему у некоторых форточников такое отвращение к Linux-может быть камрады вы просто не умеете с ним работать?

Кстати, давайте пересчитаем стоимость ПО на среднем домашнем десктопе под Windows, достаточно оснащенном для домашней работы и достаточно защищенном от внешних атак (цены на софт томские).

Microsoft Windows Vista Home Basic Russian DVD (BOX) - 2 890 р.
Microsoft Office Home and Student 2007 Win32 Russian CD (ВОХ) - 1 990 р.
ESET NOD32 (лицензия на 1 пользователя, на 1 год) BOX - 1 050 р.
Agnitum Outpost Pro FireWall Рус. (BOX) - 745 р.
Nero 9 Eng. (BOX) - 2 699 р.
WinRAR 3.80 ValuePack Eng. (BOX) - 1 249 р.
----------------------------------------
ИТОГО: 10 623 р.

Сравнимо с ценой самого компьютера, не правда ли? Это при том, что в списке только самые необходимые программы, поэтому я не учитывал профессиональные программные средства типа 1С, VisualStudio, Photoshop, CorelDRAW, Lingvo, а также различные утилиты для работы с хардом - переразбиение (Acronis DiskDirector), дефрагментация (O&O Defrag), клонирование и создание бэкапов (Acronis TrueImage)...

Теперь домашнее задание: попробуйте прикинуть затраты на создание аналогичного десктопа, но на Linux (хинт: компьютер домашний, поэтому Enterprise-дистрибутивы на нем ни к чему)

Сообщение отредактировал A.Vas - 7.11.2008, 6:00

[Kirill111111]

Microsoft Windows Vista Home Basic Russian DVD (BOX) - 2 890 р.
фууу бяка ) ХР рулит))

Microsoft Office Home and Student 2007 Win32 Russian CD (ВОХ) - 1 990 р.
Open Office - 0.00 руб.

ESET NOD32 (лицензия на 1 пользователя, на 1 год) BOX - 1 050 р.
Agnitum Outpost Pro FireWall Рус. (BOX) - 745 р.
ну может... хотя мне больше KIS нравится

Nero 9 Eng. (BOX) - 2 699 р.
CDBurnerXP меня устраивает - 0.00 руб.

WinRAR 3.80 ValuePack Eng. (BOX) - 1 249 р.[/quote]
7-Zip - 0.00 руб.

[Master866]

Когда аргументы у линуксоидов заканчиваются, они начинают давить на бесплатность...

Не спорю, ИТ-гики и прочие технически подкованные люди могут смириться с некоторым неудобством софта на лине. А вот для корпоративных работников это невозможно - даже если они сами подружат свое железо (а специфичного мноооого) и сами подружатся с линуксом - не факт что партнеры (коллеги или из других компаний) тоже подружатся с ним. Банальный пример - Openoffice плохо открывает MSofiice'ские файлы, а последний вообще про odt ничего не слышал.

Сам по себе лин хорош. Но нормального софта там нет.


ЗЫ. Разумеется я рассматриваю десктопную составляющую. В качестве серверов разных калибров никсы очень хорошо себя показывают.

ЗЗЫ. Хорошая статейка из хакера как раз холивар. Старая, правда. Очень рекомендую к прочтению

статья

Сообщение отредактировал Master866 - 7.11.2008, 8:47

[A.Vas]

Не спорю, ИТ-гики и прочие технически подкованные люди могут смириться с некоторым неудобством софта на лине.

Некоторым неудобством? Где?

Openoffice плохо открывает MSofiice'ские файлы, а последний вообще про odt ничего не слышал.

.doc открывается на ура, надо только шрифты виндовые поставить для полного сохранения форматирования. А вот .docx открывается очень и очень плохо, но это целиком и полностью вина Microsoft - в MSO2007 они не следуют своим же спецификациям OOXML, поэтому получаемые документы далеки от стандартов. По поводу ODF - в Microsoft уже признали, что этот формат лучше разработанного ими OOXML, поэтому в MSO2007 SP2 будет включена поддержка формата документов OpenOffice.

Сам по себе лин хорош. Но нормального софта там нет.

А где пруфлинк или развернутый комментарий?

[Idel]

Сам по себе лин хорош. Но нормального софта там нет.

http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html -софта говориш мало?

[Master866]

A.Vas,
Idel,
Софта может разного и много, удобного - мало.

Есть куча оболочек (Gnome, KDE, Ice...) плюс куча украшалок к ним (Beryl, Compiz, Mac4Lin...). А вот графический редактор более-менее приличный всего один - GIMP. Мультимедиаплееров тоже вроде бы много, но большинство из них поражает своей убогостью

Сколько я ни перепробовал icq-клиентов, видеоплееров, аудиоплееров, графических редакторов - уступают почти все.
Браузеры - большинство все равно пользуется теми же firefox и opera.