Клонирование, нужно ли как явление? Поделиться Опции

[Dark Beat]

http://www.lenta.ru/news/2009/01/28/dog/

Американская компания BioArts International доставила своим клиентам Нине и Эдгару Отто клон их любимого пса породы лабрадор Ланцелота, умершего от рака в 2008 году. Пес стал первым в череде клонов, которых компания намерена произвести...

Кто что думает... Правильно ли мы делаем, подкоряя природу себе? Во что это может вылиться?
Тут, конечно, есть плюсы и минусы. С одной стороны, даст возможность возвращать в живых ушедших в мир иной. С другой - если клонирование станет общедоступным и возможным для человека, то население Земли может достигнуть критических размеров...

[Незнайка(на Земле)]

оно не дает возвращять ушедших, оно лишь копирует их,а это уже не то.

[plutarx]

Вспомнился "Шестой день"

[motoprogger]

Щенок появился на свет в Южной Корее. В его "создании" принял участие профессор Хван У Сук

Кто бы что ни говорил, но одно из имён этого учёного в данном контексте - говорящее
Сомневаюсь в практической выгоде клонирования.

[Iton]

вот если-бы можно было вырастиьт свой клон, но без сознания, а на старости перенести в него свое сознание, то это совсем другое дело.
ИМХО более рационально вращивать отдельные органы для пересадки

[r.o.m.a.N]

Рано или поздно это все выйдет боком

[ShaDReaS]

вот если-бы можно было вырастиьт свой клон, но без сознания, а на старости перенести в него свое сознание

не хочу жить вечно! это так напрягает
нужно думать не о вечной жизни, а о том что будет после смерти! ИМХО

[Iton]

а зачем уж совсем вечно ? лет 200-300 в самый раз )))))

[Provodnik]

Сомневаюсь в практической выгоде клонирования

более рационально вращивать отдельные органы для пересадки

Это и есть ответ.
Даже если допустить что технология достигнет совершенства, это не увеличит продолжительность жизни как таковую. Но спасет множество жизней, для спасения которых сейчас необходима пересадка донорских органов.
+ поможет справится с множеством болезней, и физиологических недостатков (потеря зрения, к примеру).
Клонирование целового симбиота в мире не примется еще очень долго, да и сам факт его необходимости под вопросом, лично я считаю его не нужным.

А так, я за

[Genius of the Fall]

...это не увеличит продолжительность жизни как таковую. Но спасет множество жизней, для спасения которых сейчас необходима пересадка донорских органов.

+1023.

Рано или поздно это все выйдет боком

И еще каким боком...

лет 200-300 в самый раз

Спасибо, улыбнулся. Вы повзрослеете, и поймете, что на фиг не нужно такое счастье. Да, и ...вы сможете прожить эти 300 лет так, чтобы вас помнили потом еще 600 ^_~ ? Жизнь ценна содержанием, но не продолжительностью. Старая избитая истина.

Сообщение отредактировал Genius of the Fall - 30.1.2009, 19:13

[Summe]

Жизнь ценна сама по себе. Всё это псевдофилософские глупости относительно того, что жизнь продолжительностью в 300 лет- не нужна. Не нужна?? Да я и думать не буду, если мне предложат такое, да ещё и покалечу того, кто помешает мне в этом. Все такие мудрые здесь?
Пользователю запрещено создавать сообщения до17-12-2668 05:37:34

[FMC]

Жизнь ценна содержанием, но не продолжительностью. Старая избитая истина.

Больше продолжительность жизни - больше возможностей наполнить её соответствующим содержанием)

нужно думать не о вечной жизни, а о том что будет после смерти! ИМХО

А что будет после смерти?

Новость инетерсная, спасибо)
+1 к некоторым отписавшимся, выращивание отедльных органов очень полезно, на счет клонирования человека целиком - не знаю, сложный вопрос.



Сообщение отредактировал Valeo - 30.1.2009, 21:35

[Рысёнок]

угу. ну правда лучше б придумали как бы машины воздух не портили

[Dark Beat]

в Америке только офис (знаком с работой компании), так что твоя нелюбовь к штатам тут не оправдана.

Вообще, по моему, этой разработкой корейцы занимаются.

[Master866]

Клонирование нафиг. Лучше б телепортацией занялись плотнее

Сообщение отредактировал Master866 - 30.1.2009, 22:14

[Ognemm]

Клонирование, выращевание тканей, органов - это хорошо. Клонирование людей целиком - это не плохо, это просто ерунда какая-то, зачем это нужно, ведь половой процесс размножения никто ещё не отменял, и он предельно прост...

Лучше б телепортацией занялись плотнее

Ты хоть понимаешь, что такое телепортация?

Это либо полное расщепление предмета до элементарных частиц и воссоздание этого предмета обратным путем. Что за аппарат это может сделать? Есть идеи? О_О
Либо передвижение со скоростью, выше скорости света... хотя это уже похоже на путешествие во времени.

Это тоже самое, что говорить: "лучше бы занялись созданием покемонов!". Идея настолько сложна, что толку от неё, как от покемонов!

Сообщение отредактировал Ognemm - 31.1.2009, 0:15

[aligatro]

Клонирование, выращевание тканей, органов - это хорошо. Клонирование людей целиком - это не плохо, это просто ерунда какая-то, зачем это нужно, ведь половой процесс размножения никто ещё не отменял, и он предельно прост...
Ты хоть понимаешь, что такое телепортация?

Это либо полное расщепление предмета до элементарных частиц и воссоздание этого предмета обратным путем. Что за аппарат это может сделать? Есть идеи? О_О
Либо передвижение со скоростью, выше скорости света... хотя это уже похоже на путешествие во времени.

Это тоже самое, что говорить: "лучше бы занялись созданием покемонов!". Идея настолько сложна, что толку от неё, как от покемонов!

http://www.time.com/time/health/article/0,...1874760,00.html

[Let]

Когда изобрели поезд, тоже думали что птицы вымрут и крупно-рогатый скот перестанет размножаться, а ещё сжигали тех кто говорил что земля круглая.

Я за прогресс!!!

[fkcoder]

Блин. Скоро Воины Клонов начнутся. Лучше бы изобрели возвращение в этот мир уже умерших людей или телепортацию

[DmT]

А я не против чтоб меня клонировали раз, а лучше два. Только чтоб клоны постоянно обменивались памятью со мной чтоб я был всегда в кусе чего они делают.
Таким образом бы эльфы выходили быстрее. Учился бы лучше. И вообще везде успевал. xD

[Dark Beat]

Корейская компания уменьшила стоимость клонирования в три раза

Представители корейской биотехнологической компании RNL Bio заявили о разработке новой технологии клонирования, которая позволит в несколько раз снизить стоимость этого процесса. Утверждается также, что новая технология является на порядок более надежной, чем существующие аналоги.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/29/cheaper/

[ShaDReaS]

ерунда какая-то, зачем это нужно, ведь половой процесс размножения никто ещё не отменял, и он предельно прост.

ну вообщето сейчас его используют немного не для продолжения рода

Это либо полное расщепление предмета до элементарных частиц и воссоздание этого предмета обратным путем. Что за аппарат это может сделать? Есть идеи? О_О

Вы про БАК забыли? но это уже другая история

Лучше бы изобрели возвращение в этот мир уже умерших

для чего это? я как верующий человек категорически против этой фигни..

А я не против чтоб меня клонировали раз, а лучше два. Только чтоб клоны постоянно обменивались памятью со мной чтоб я был всегда в кусе чего они делают.

есть еще один потанциальный автор мотостори

Сообщение отредактировал ShaDReaS - 31.1.2009, 12:33

[Ognemm]

Лучше бы изобрели возвращение в этот мир уже умерших

Есть реальные идеи... предполагается, что человек перед смертью успел сделать полную копию своего мозга и тела, и когда он умирает, клонируют его же самого из этой копии (восстановление бэкапа) и получается тот же человек!

я как верующий человек категорически против этой фигни..

Смотря во что ты веришь...

[Nighter]

1. Клонирование - ерунда. Ничего от нее, не жарко не холодно по сути. Да и во многих странах оно преследуется.
2. Как бы тебя не клонировали, точная копия тебя, то есть то, что человек или кто еще не будет тобой. То есть будет тобой для других (копией) Но не для себя. Сам (Независимо от того, есть ты, или нет) это уже будешь не ты, а только твоя копия в любом случае. То есть ничего чувствовать того, что чувствует твой клон, человек не сможет.
3. По сути телепорт частиц возможен, но их обратное соединение в том порядке, в каком они были невозможны, потому что нужно повторить весь их процесс соединения, потому что каждая из частиц при достижении скорости света и более проживает разное время (типа того что то). Ссылку дать не могу, так как книга, какая не помню.

[Valeo]

Да. Вот еслиб я помер к примеру... и меня через день клонировали. Ну я бы встал и сказал - блин!!! Какого черта два дня тянули. Я же день на мотофан не заходил. "Обо всем" кто модерить будет!!!!
Вот так было бы круто.
А пока клон - это лишь внешняя копия существа. Как воспитаешь его, тем оно и будет. Если клонировать Эйнштейна - далеко не факт, что клон вырастет им же.
Короче я - за клонирование ! За прогресс! Он нас погубит!!!!

[FMC]

потому что каждая из частиц при достижении скорости света и более проживает разное время (типа того что то). Ссылку дать не могу, так как книга, какая не помню.

а давно у нас научились разгонять частицы до скорости света и более?

1. Клонирование - ерунда. Ничего от нее, не жарко не холодно по сути. Да и во многих странах оно преследуется.

о_О то есть по-твоему выращивание органов для пересадки тем, кто в этом нуждается - это бесполезно и никому не нужно?

upd

Короче я - за клонирование ! За прогресс! Он нас погубит!!!!

думаю, как и его отсутствие

Сообщение отредактировал FMC - 31.1.2009, 16:50

[Nighter]

1. Давно, как сделали розетки
2. А не кажется ли то, что клонирование и выращивание органов это немного разное? К тому же даже клонированные органы не факт, что приживутся.

[Dark Beat]

не факт, что приживутся.

по-любому приживутся, если только никакая зараза не попадет!

[FMC]

2. А не кажется ли то, что клонирование и выращивание органов это немного разное? К тому же даже клонированные органы не факт, что приживутся.

эээ... то есть орган 100% идентичный тому, что был у хозяина, только работоспособный по-твоему не приживется? И по-твоему выращивание органа идентичного оригинальному - это не клонирование?)

1. Давно, как сделали розетки

круто. Не знал. И что за частицы мы можем разгонять до скорости света, или, тем более, до скорости, превышающей скорость света (гхм... ну кроме квантов)? И каким образом?

Сообщение отредактировал FMC - 31.1.2009, 18:38

[Iton]

хм...по поводу 200-300 лет прожить...а как же, к примеру, в отношении ученых? им сколько не живи все равно хочется изобретать, делать открытия и т.п., а даже если и надоест дооооооолго жить - всегда есть эвтаназия

[DmT]

скорости, превышающей скорость света

хм... Чет я очень сомневаюсь, что макро тела без нарушения структуры можно разогнать до такой скорости. А если даже поучится, то что хорошего? Разгонишся, будешь лететь вперед света и не увидишь, где тебе надо остановиться. Или по Энштейну(или кому?) попадешь в другое время.

[W.G. Gates III]

американци, кстате, уже смогли протон телепортировать.
я тоже за клонирование органов, но не целого организма. эта собачка к примеру только на вид как тот умерший пес, но характер и все прочее уже не те будут.
PS посмотрите фильм "остров" кто не смотрел. это в тему выращивания органов.

[Genius of the Fall]

И что за частицы...

Самые разные, правда, не до скорости c, а чуть-чуть меньшей.

или, тем более, до скорости, превышающей скорость света

Нет, пока не превысили. Телепортация частиц - суть иное явление. Да, гравитационное излучение не ограничено скоростью с.

квантов

Улыбнулся. Читайте словарь по физике. Это совсем не частицы.

И каким образом?

В ускорителях/коллайдерах, вестимо.

Сообщение отредактировал Genius of the Fall - 1.2.2009, 12:09

[Provodnik]

Из работ Эйнштейна следует, что если вещество движется быстрее скорости света, оно превращается в энергию

[Nighter]

по-любому приживутся, если только никакая зараза не попадет!

эээ... то есть орган 100% идентичный тому, что был у хозяина, только работоспособный по-твоему не приживется? И по-твоему выращивание органа идентичного оригинальному - это не клонирование?)

Как бы кто не клонировал 100% одинаково не будет. Ничего объяснять не собираюсь. Кому интересно приходите к нам на биофак

[FMC]

Самые разные, правда, не до скорости c, а чуть-чуть меньшей.

Как бы это ключевой момент. Не до скорости света, а до скорости, близкой к скорости света.

Улыбнулся. Читайте словарь по физике. Это совсем не частицы.

Дада, это порция энергии. Естественно, я имел ввиду фотоны)

В ускорителях/коллайдерах, вестимо.

Ни в одном коллайдере частицы не разгоняют до скорости света.

Да, гравитационное излучение не ограничено скоростью с.

Эм... ну как бы гравитационные волны, насколько я знаю, еще не были обнаружены.

Сообщение отредактировал FMC - 1.2.2009, 18:38

[motoprogger]

Гравитационные волны вроде ещё в 80-х пытались обнаружить, я даже читал про эту экспериментальную установку. Из кристалла сапфира было вырезано "основание" для резонатора в форме наподобие грибка, этот сапфировый "грибок" был покрыт металлическим напылением - получался резонатор. На этот резонатор работал обычный транзисторный автогенератор, частота которого постоянно контролировалась. Гравитационная волна должна была, изменяя размеры гриба буквально на пикометры, изменить частоту автогенератора. Об успешности этих экспериментов не знаю.

[Provodnik]

Об успешности этих экспериментов не знаю

Удался только самый первый эксперимент, но ни один последующий ничего не показал, т.е. доказать его достоверность не получилось..

Мне одному кажется, что мы от темы отклонились?
Мы так скоро редактор формул на форум попросим

[AlexKooper]

Кто тут говорил что 200-300 лет жить устанешь? Вы видели когда-нибудь как старики за жизнь держатся? Чтоб увидеть внуков, правнувок, т.д.?
Как под старость начинают ходить в церковь в надежде на жизнь после смерти? никто не хочет закрыть глаза и перестать существовать (кроме самоубийц и безнадёжно больных, но это исключение)

Другое дело, что клонирование - просто процесс выращивания из одной клетки, а не двух. И все ваши мысли про вечную жизнь и обмен сознанем - пока что просто мечты. Реально клонирование может быть использовано во зло только одним способом - выращивание двойника, способного пройти биометрический контроль (отпечатки, сетчатка, днк) за оригинал. При этом разницу в возрасте между клоном и оригиналом никак не исправить.

Что касается добра - возможность имея одного человека с удачной мутацией - получить армию таких же (например устойчивого к спиду)Правда, с точки зрения генетики, скопируются не только удачные гены, но и дефектные, и попытка очистить такой армией генофонд может вызвать эффект близкородственного скрещивания...
Выращивая отдельные органы - устраняем проблему отторжения иммунной системой при пересадке, но остаются остальные проблемы пересадки (например неприживаемость из-за недостаточного кровообмена - при пересадке гортани)

а вообще, какая разница что вы тут думаете про клонирование? ваше мнение никому никуда....

Сообщение отредактировал AlexKooper - 1.2.2009, 19:55

[Genius of the Fall]

DruuS,
Не хочу показаться нетактичным, но в этом разделе счетчик постов не работает, если что :-)
FMC,

Ни в одном коллайдере частицы не разгоняют до скорости света.

Да, можно посчитать, что я сам себе противоречу :-D . Разумеется, я говорил о разгоне в общем... :-).
Provodnik,

Мне одному кажется, что мы от темы отклонились? shades.gif
Мы так скоро редактор формул на форум попросим laugh.gif

Согласен(хе-хе, редактором бы дело не обошлось). Прекращаю оффтопик :-).