"Белые" и "серые" телефоны, SIM-ки на Украине, симки по паспорту? Поделиться Опции

[Claus398]

Очень часто слышу и читаю, что при краже телефона, менты требуют N-ю сумму денег, якобы на "пробить телефон по базам операторов". Причем, без каких либо гарантий, что телефон будет найден. И это не слухи. Двух моих родственников тоже так пытались развести.

подтверждаю не раз слышал о таком. продажные *********!!!

а вообще мне кажется из пустого в порожнее переливают. закон ещё не утвердили а только обдумывают ведь...

[K()t]

В Уркаине все осталось по-прежнему. Базу IMEI телефонов вроде бы и создали, постановление приняли, но операторы тогда попросили отсрочки для решения "технических проблем". Так воз и ныне там.
А для поиска ворованных телефонов это вообще вряд ли поможет.
Очень часто слышу и читаю, что при краже телефона, менты требуют N-ю сумму денег, якобы на "пробить телефон по базам операторов". Причем, без каких либо гарантий, что телефон будет найден. И это не слухи. Двух моих родственников тоже так пытались развести.

Нужно знать кому давать, главное что бы там были свои люди.

Spoiler:

К моему зятю звони какойто неизвестный номер, а моя сестра пошла в милицию к своему однокласснику и за 200грн ей в точности до 100 метров указали где проживает этот абонент.
Другая история у моей бывшей учительницы и по совместительству мамы моей уже бывшей девушки, украли телефон в учительской и пока она не заплатила телефон не искали, а только дала 100грн через две недели он был у неё, телефон нашли аж в Крыму.

[close]

Сообщение отредактировал K()t - 13.1.2012, 15:20

[Sereg_K]

Нужно знать кому давать, главное что бы там были свои люди.

Ну да, вдобавок к "бесплатным" медицине и образованию, имеем еще и "бесплатную" милицию. Причем "маркетологи" там еще те. У одного родственника украли сониэрик серии w, не помню уже какой. За поиск ему 300 грн зарядили. У другой родственницы украли самсунг навороченый (с корпусом сваровски или что-то около этого), ей уже это обошлось 700 грн. Есть разница какую модель телефона искать? Нет. Просто менты на глаз определяют платежеспособность "клиента". Кстати, в самсунге была фича тима смс-аларма. Так вот, смс пришла из Молдовы, поэтому и телефон и 700 грн. ушли впустую...

Кстати, знакомый из Белоруссии говорил, что у них проблемы с воровством мобилок не было изначально. Там даже припейд нельзя купить без паспорта. И, в случае кражи трубы и ее дальнейшего использования, вора или лицо, купившее телефон, находят моментально. В лучшем случае забирают телефон и возвращают владельцу. В худшем - могут посадить. Поэтому смысла воровать нету.
Есть тут кто-то из Белараши, чтобы подтвердить или опровергнуть эту информацию?

[MadRay]

Меня больше всего радует эта фраза, упоминаемая не на одном ресурсе, освещавшего эту "инициативу":

Сейчас, по оценке операторов связи, до 30% сотовых телефонов в России имеют IMEI, одинаковые с как минимум одним другим аппаратом

[xGooPhx]

Сейчас, по оценке операторов связи, до 30% сотовых телефонов в России имеют IMEI, одинаковые с как минимум одним другим аппаратом

Не думаю, что оценка реальна. Слишком большой процент, может вызывать огромные проблемы с биллингом, может вызывать массовые откючения аппаратов от сети.

[IlluminatI]

Да прям треть. Пиарят свой закон да и всё. Реально там от 1.5 до 3% не больше, иначе конфликтов было бы примерно каждая третья попытка связи с вышкой.
xGooPhx, +1

[MadRay]

Не думаю, что оценка реальна. Слишком большой процент, может вызывать огромные проблемы с биллингом, может вызывать массовые откючения аппаратов от сети.

У московского МТС сейчас как раз похожая непонятная ситуация. Многие абоненты жалуются на произвольные потери сигнала. Причем даже во время разговора.

[mr.Ozio]

Млин, у меня три серых телефона на руках и не по моей вине. Чё делать? Мне кажется раз они прострочили вступление закона в силу, то должны по новой делать амнистию.

[Миша77]

У московского МТС сейчас как раз похожая непонятная ситуация. Многие абоненты жалуются на произвольные потери сигнала.

У меня самого так и многие знакомые жаловались на самарский мтс с такой же проблемой, причем бывает пропадает минут на 5 сеть.

Сообщение отредактировал Миша77 - 17.1.2012, 10:36

[stigr]

mr.Ozio,
думаю нам не стоит парится вот что вычитал на одном из новосных ресурсов.

Напомним, что на прошлой неделе в Верховной Раде Украины был зарегистрирован законопроект, который обязывает мобильных операторов отключать мобилки, коды которых отсутствуют в «белом» списке IMEI. Предполагается, что изменения коснутся только тех смартфонов, которые будут куплены после принятия законопроекта. «Серые» смартфоны, которые на данный момент находятся в продаже и «на руках» у пользователей, будут внесены в «белый» список автоматически.

[noph8]

stigr,
а ты давно свой Дроид Про проверял? Дефай моего брата уже переместился с серого списка в чёрный.

[stigr]

noph8,
да знаю что в чёрном. Но по идее закон обратной силы не имеет по этому телефоны завезённые до принятия закона должны быть внесены в белую базу.

[Sereg_K]

stigr,
А ты что, не писал письмо в укрчастотнадзор, чтобы телефон внесли в базу?

[stigr]

Sereg_K,
писал конечно, там какойто баран мне отписал что нужна сн21, а у меня была другая декларация от ЕМС. Притом с такой же бумагой зину внесли в белый список, а прошку не захотели. Надо было разбираться, но я забил на это. В принципе можно было бы повторно выслать документы они у меня валяются где то. посмотрим что будет дальше.

[mr.Ozio]

mr.Ozio,
думаю нам не стоит парится вот что вычитал на одном из новосных ресурсов.

Напомним, что на прошлой неделе в Верховной Раде Украины был зарегистрирован законопроект, который обязывает мобильных операторов отключать мобилки, коды которых отсутствуют в «белом» списке IMEI. Предполагается, что изменения коснутся только тех смартфонов, которые будут куплены после принятия законопроекта. «Серые» смартфоны, которые на данный момент находятся в продаже и «на руках» у пользователей, будут внесены в «белый» список автоматически.

Это радует, но есть одно но. Если тебе с США отправят посылку EMSом через интернет-электронную форму, то формы CN22 не видать! Это значит, что посредниками в данном случае уже не попользуешься, так как они только через интернет форму работают и с мировыми продавцами придётся каждый раз перед покупкой выяснять этот вопрос.
Поставить телефон на учёт без CN22 очень проблематично. Мне один раз с трудом удалось, но при попытке это сделать второй раз с другим телефоном, меня в мягкой форме послали куда подальше .

[IlluminatI]

Пробовал Е6 зарегать в укр.частот. Ну была СН22, только отправитель написал что это электронные запчасти. Мне ответ пришел, типа зарегали бы, если бы телефон пришел как телефон, а не запчасти. Я плюнул на это дело и не стал заморачиваться. Я пытался регать Е6 почти полтора года назад. До сих пор работает. Плевать в каком он списке. Я ведь не виноват, что отправитель неправильно оформил посылку. Моё мнение - не стоит заморачиваться

[Bogd@n]

я регил года 2 или 3 назад зн5,удалось со второй попытки или письмо просто за месяц до них не дошло.Сейчас не отключают,по этому не заморачиваюсь.От емс на атрикс есть только СР72 с надписью Телефон и имеи.

[Claus398]

я вообще нечего не регил. делать нечего нашим депутатам. как перестанут из пустого в порожнее переливать, тогда можно будет побеспокоится...

[Stalker_Angarsk]

Да прям треть. Пиарят свой закон да и всё. Реально там от 1.5 до 3% не больше, иначе конфликтов было бы примерно каждая третья попытка связи с вышкой.
xGooPhx, +1

для связи с вышкой используется серийный номер симки.
или я не прав?

[Osta]

имей тоже передаётся

[@SEM*]

Что то я опечален Получается с покупкой на данный момент большие проблемы

[igoripp]

@SEM*, я так совершенно не думаю, как примут, тогда и посмотрим) Пока волноваться не стоит)
Еще куча нюансов есть, как быть с туристами, которые приехали из америки, германии, данни? В том то и дело, никак

Сообщение отредактировал igoripp - 31.1.2012, 21:56

[Sereg_K]

Принять-то приняли уже давно (в уркаине). Но реализовать на деле пока не получается. Тогда якобы операторы взяли отсрочку "по техническим причинам". На том и заглохло...
Насчет туристов и приезжих, так вроде было указано, что телефон сможет работать до 90 дней. Только на него будут приходить смски о левом имей. Потом - типа должен перестать работать, если не предоставишь документ.

[stigr]

Национальная комиссия по вопросам регулирования связи и информатизации одобрила проект Закона Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О телекоммуникациях» относительно предотвращения пользования терминалами, законность ввоза которых на территорию Украины не подтверждена». Об этом сказано в решении Регулятора.

В НКРС отметили, что предложений и замечаний к данному проекту Закона нет.

Напомним, что законопроект предполагает создание и введение обобщенной базы данных, а также условий обслуживания терминала в телекоммуникационных сетях.

[Sereg_K]

Из пустого в порожнее
В 2009 году создали уже базу и должны были отключать "серые" мобилки. Операторы отморозились тогда

В апреле 2011 года решили что Серые телефоны все-таки начнут отключать

В июле 2011 решили, что Все мобильные телефоны будут маркировать

И наконец, в январе текущего года постановили, что "Серые" мобилки будут отключать
При этом указано:

Законопроект предполагает создание и введение обобщенной базы данных, а также условий обслуживания терминала в телекоммуникационных сетях. "Терминал обслуживается в телекоммуникационных сетях при наличии его идентификатора в базе данных идентификаторов или в базе данных терминалов

А где же делась база 2009 года?

stigr, а какого года "твоя" новость?

[stigr]

Sereg_K,
моя свеженькая )), до этого отсутствие твоего имеи в базе не являлось поводом для оператора отключить тел, а согласно новой поправки будет.

[Sereg_K]

1. Как не являлось? Если я не ошибаюсь, база была создана к сентябрю 2009 года. И тогда же всем операторам ушла директива отправлять СМС на незарегистрированные телефоны и отключать их через три месяца
Операторы тогда попросили отсрочки. А воз и ныне там.

2. Это только законопроект. Его еще надо принять и ввести в действие. И обеспечить технически. В какой сране мы живем, ты сам знаешь - это может затянуться на годы.

[stigr]

Sereg_K,
базу создали, деньги освоили, а деректива не есть закон. Операторы и оморозились по этой причине.

2 эт да, но с какой скоростью они получили одобрение у НКРЕ это пугает.

[mr.Ozio]

Национальная комиссия по вопросам регулирования связи и информатизации одобрила проект Закона Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О телекоммуникациях» относительно предотвращения пользования терминалами, законность ввоза которых на территорию Украины не подтверждена». Об этом сказано в решении Регулятора.

В НКРС отметили, что предложений и замечаний к данному проекту Закона нет.

Напомним, что законопроект предполагает создание и введение обобщенной базы данных, а также условий обслуживания терминала в телекоммуникационных сетях.

Должна быть повторная амнистия.

[noph8]

Должна быть повторная амнистия.

многие на это надеются (и я в том числе), но у нас же всё может быть...

[Osta]

Привезенные из-за границы телефоны будут обклеивать акцизными марками


Национальная комиссия по вопросам регулирования связи и информатизации приняла на за основу проект изменений к закону "О радиочастотном ресурсе". Он был подготовлен в ходе исполнения поручения президента Виктора Януковича от 15 августа 2011 года.

Документ предполагает, что ввозимые из-за границы для продажи в Украине мобильные телефоны должны быть обозначены учетными марками, подтверждающими законность их ввоза, реализации и эксплуатации в Украине. Это должно обеспечить контроль за их оборотом при реализации.

Порядок обозначения учетными марками, а также размер платы за покрытие расходов устанавливает Кабинет министров.

НКРСИ в пределах своих полномочий может вводить дополнительные меры по недопущению ввоза из-за границы, реализации и эксплуатации радиоэлектронных средств и излучающих устройств, не разрешенных к применению в Украине.



По материалам: proIT

[reolad]

И так планы сорвались взять телефон до отпуска... так еще и это! Им не надоело наживаться на украинцах? И так внутри телефона обклеивают UCRF - сертифицируемые для Украины, а теперь вообще нельзя будет купить телефон который действительно хочешь купить...

[Osta]

Украинцев обяжут покупать SIM-карты для мобильного телефона только по паспорту


Госспецсвязи хочет, чтобы абоненты оформляли договоры с операторами

Абонентов могут обязать подписывать договора с мобильными операторами. Такое нововведение вряд ли устроит, как одних, так и вторых. Бизнесменам придется полностью видоизменять каналы продаж (97% частных абонентов сейчас анонимны), а потребителям – в очередной раз сдавать свои паспортные данные. пишут Комментарии.

Госспецсвязи разработала изменения в профильный закон «О Телекоммуникациях». Его основная идея заключается в том, чтобы ввести обязательные договорные отношение при покупке абонентами SIM-карт у мобильных операторов. Условия, согласно которым договора будут заключаться, определит Кабмин. Таким образом, чиновники собираются помочь правоохранительным органам собирать информацию о пользователях.

«Целью внесения таких изменений в законодательство является насущная необходимость снижения уровня анонимности потребителей… Отсутствие четкого порядка получения информации о потребителях телекоммуникаций, с одной стороны, не дает правоохранительным органам быстро и четко выполнять свои обязанности, а с другой стороны, операторам - предоставлять такую информацию», - отмечают в Госспецсвязи.

Пресс-секретарь ведомства Игорь Конопацкий сообщил вчера, что проект закона перед подачей в Верховную раду еще проходит согласование в различных ведомствах.

Отраслевые эксперты по-разному оценивают инициативу. Аналитик GfK Ukraine Глеб Вышлинский считает, что введение обязательных договорных отношений при продаже стартовых пакетов негативно отразится на рынке мобильной связи в целом.

«Во-первых, это уменьшит доход самих игроков от продажи дополнительных сим-карт. Ведь у людей, которые хотят купить еще один пакет другого оператора для звонков, например, внутри сети, появится гораздо больше хлопот с оформлением услуги. Во-вторых, нововведение изменит систему дистрибуции, создаст дополнительные затраты для компаний – в точках продаж сотрудникам придется доплачивать за увеличившийся объем работы», - отмечает Вышлинский.

По оценкам GfK Ukraine, менее 3% физических лиц имеют заключенные договора с операторами. Остальные предпочитают не связываться с бумажной волокитой.

Участники рынка тоже не восторге от предложенных администрацией изменений.

«Персонализация сим-карт существенно усложнит существующую на рынке практику взаимоотношений операторов и дилеров. Ведь на сегодняшний день около 90% наших абонентов предпочли форму обслуживания без подписания контракта ввиду простоты и доступности подключения», - отметили в пресс-службе «Астелита» (life:)).

В «МТС-Украина» отмечают, что персонализация продаж скажется не только на объемах продаж, но и на доступности услуг. Ведь особый порядок реализации сим-карт исключит возможность свободной продажи стартовых пакетов в неспециализированных торговых точках. Особенно заметно это ударит по продажам пакетов небольших населенных пунктах, где специализированных магазинов нет.

Очевидно, Госадминистрация связи решила взять пример с России, где без паспорта сим-карту купить нельзя.

segodnya.ua

[igoripp]

Очевидно, Госадминистрация связи решила взять пример с России, где без паспорта сим-карту купить нельзя.

Очень удобно!

Сообщение отредактировал igoripp - 4.9.2012, 14:31

[Claus398]

нужно запасаться симками)

[xGooPhx]

Вот оно как. Я ещё когда первую симку брал в третем вроде году, то уже тогда в России был обязателен паспорт. Походу оно изначально. Хмм.. Получается вы брали их так просто? Без всякого оформления на имя?

[reolad]

Получается вы брали их так просто? Без всякого оформления на имя?

хм.. даже на халяву раздавали номера... я вот стартовые пакеты получаю бесплатно и норм, только контрактные абоненты по паспорту получали номера.

[igoripp]

xGooPhx, правда бред?
Если забыл PIN код, надо позвонит оператору с дрогой сим и у него спросить, сообщив паспортные данные.
Граждане украины, как вы поступали в данных ситуациях? Выкидывали карту?

[reolad]

Граждане украины, как вы поступали в данных ситуациях? Выкидывали карту?

а для чего тогда скетч карточка, где указаны все "коды" и "пины"?!
А вообще позвонил оператору с данного номера и получил свой пин или просто сходил в магазин с телефоном и получил.

[EXL]

Жаль. То, что симку нельзя приобрести не имея паспорта - дурацкий закон. В Европе они вообще продаются в уличных автоматах.
Все закручивают гайки. Ну крутите, крутите, только знайте, что резьба в один момент может сорваться, а ключ больно ударить вам по лбу.

Сообщение отредактировал EXL - 4.9.2012, 15:10