Эмиграция, Давно пора было сваливать... (C) Поделиться Опции

[Black Judge]

Всем привет

В общем, не перестаёт меня радовать наша чудесная страна. С каждым днём радует всё больше и больше. И всё чаще я стал задумываться о том, чтобы сменить ПМЖ.
Знакомый в марте этого года эмигрировал в Канаду. В 30 лет, с женой и двумя детьми. Регулярно списываемся с ним (интернет - великая вещь!). Он уже там пообвыкся. С жильём, говорит, проблем нет. Достаточно большой процент канадцев вовсе своего жилья не имеет, живут на съёмных квартирах, ибо цена аренды это позволяет. И в целом цены там вполне адекватные. Для примера - здесь он ездил на десятке, там, спустя два месяца, купил Volvo XC90 (в пересчёте на рубли - чуть дороже 500 тысяч. Открываем auto.ru и смотрим, сколько он стоит здесь...). Дети пошли в школу. С языком, конечно, трудно, но уже привыкают. Жена нашла работу, он сам работает дистанционно на ту же фирму, что и здесь, благо специфика работы позволяет. Русских довольно много, в первое время помогли.
Другая история. Знакомой девушке досталась в наследство однокомнатная квартира в хрущёвке. Она продала её, продала свою, и купила два особняка "под ключ" на одном из курортов Египта. Ещё и деньги остались. В одном живёт сама, другой сдаёт в аренду. Не работает.

В финансовом плане меня, в принципе, всё устраивает. Есть свой небольшой бизнес, который потихоньку развивается и приносит стабильный доход. Есть связи и знакомства. Но надоела повальная коррупция и взяточничество. Надоела безалаберность, безответственность и тотальный пофигизм. Надоело жить в страхе, что станешь невинной жертвой очередного бухого мента...
У сестры двое детей, насмотрелся выше крыши... "Вот бесплатная привика, но она скорее заразит вашего ребёнка, чем предохранит. Хочешь нормальную - позолоти ручку." За место в садике нужно заплатить, и в очередь становиться едва ли не с рождения ребёнка! Та же песня и со школой. В общем, как и везде, не подмажешь - не поедешь. Качество школ и детсадов - это отдельная песня без слов. Старший в детском саду умудрился сломать руку, и до вечера (!), пока не пришли родители, ребёнок сидел там. Воспитательница решила, что он просто балуется и капризничает...
Я для своих детей такого будущего не хочу. Хочу, чтобы они жили в нормальной стране, где нет "царьков". Где закон один для всех, от президента до бомжа. Где должностные лица и чиновники думают о своей работе, а не о своём кармане. А не в стране, где все равны, но некоторые равнее. Ну, в общем вы поняли...

А вот теперь начинаются проблемы. Во-первых, получить вид на жительство проще женатому, а моя девушка категорически отказывается уезжать. Во-вторых, вся семья, родители, друзья - все останутся здесь. Там - ты один. Это, честно говоря, пугает. В третьих, непонятно с работой. Высшего образования у меня пока что нет, своё дело там открыть, по крайней мере на первых порах, нереально. Есть небольшие сбережения, плюс продать недвижимость и машины - деньги будут. Но как надолго их хватит?

В общем, я в сомнениях. Может, смириться с окружающей действительностью и попытаться максимально "тепло" устроиться здесь? Или решиться и попробовать осуществить мечту? Как думаете?

[dvrts]

Я уже рядышком отписывался

Я планирую уезжать в Швецию через пару годиков. И мне уже тут неуютно. И ждут меня пара годиков жуткого дискомфорта

[Alesha_Pl]

надоели с критикой, если честно, господа. Если вы все такие умные, все всё вокруг делают не так как надо... Может тогда вы возьмете и попытаетесь что-то изменить в этой стране, великой (не смотря на теперешнее не очень хорошее положение), с величайшей многовековой историей... А то только критиковать большинство у нас умеет или бегут как крысы (извините никого конкретно не имею ввиду, просто общие фразы) с корабля который прямо скажем вовсе и не тонет. В общем одни бегут, другие воруют, третью только и могут что критиковать. Неужели не обидно будет за страну если она вовсе перестанет существовать. И еще, вспомните поговорку, хорошо там где нас нет. Если кто-то смог устроится удачно, то это не значит, что у вас тоже так получится и не факт, что вы сможте вернуться обратно в том же статусе... В общем как мне кажется тема не хорошая. И хорош поливать свою страну грязью, если сами вы ничего не делаете, что бы измень ее к лудшему.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 6:00

[dvrts]

Себя не уважать - тут устраиваться удачно

[Alesha_Pl]

dvrts,
а бежать и бросить свою страну на произвол значит не уважать своих дедов, прадедов и т.д. которые в разные века и разное время (кстати им может тоже в свое время не сладко жилось в этой стране) защищали ее. И оказывается все что они делали ради того что бы вы вообще появились на свет не чьими-то рабами, а свободными людьми, да и просто появились на свет, было напрасно. Охаивать свою родную страну налево и направо, вот верх неуважения к себе и своим предкам. А не уважение к своей стране и ее истории это еще и показатель воспитания. Так что не надо нам тут показывать, что тебе дали не правильное воспитание...

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 6:34

[AstaRoth]

еще Игорь Тальков пел:

Она уедет в США, он уедет в Бонн,
Я попрощаюсь с ними молча, навсегда.
Все бегут на Запад - выездной сезон,
И даже солнце каждый день спешит туда.


Стирает каждый новый день
В старой книжке записной
Моих друзей московских
Адреса.
И в Новый год не смеется телефон
Компанией ночной,
А в трубке слышу я чужие
Голоса.


Она сломалась в США, из Бонна он исчез...
Я это знал, прощаясь с ними навсегда.
У эмигрантов грустная судьба,
А тот кто останется здесь,
Увидит, как солнце встает
И рождается Новый век,
Кто выдержит здесь, тот поймет,
Что он - Человек.

Солнце уходит на Запад,
И убегают за ним
Те, кто не знают,
Что все в этой жизни
Имеет исток.

Солнце уходит на Запад,
Но, чтобы снова родиться,
Спешит на Восток,
На Восток.

mp3

Сообщение отредактировал AstaRoth - 11.12.2009, 6:36

[r.o.m.a.N]

семья, родители, друзья - все останутся здесь. Там - ты один.

а как по мне так класс
новые друзья, знакомства.... новая жизнь

[Black Judge]

Я планирую уезжать в Швецию через пару годиков

А почему именно Швеция?
Я пока что прицелился на Австралию. Довелось как-то побывать в Сиднее - безумно понравилось. Скажем, Нью-Йорк и Париж и рядом не лежали. Плюс климат - я существо теплолюбивое, в той же Канаде или в скандинавских странах я себя не представляю...
Alesha_Pl, а если поставить вопрос по-другому: что страна сделала для меня? Ни-че-го! Так за что мне её любить? Только за то, что мне "повезло" родиться здесь? Можете называть меня предателем и эгоистом, но я хочу лучшего будущего для себя и своих детей. Мне кажется, это вполне нормальное желание. А продолжать загнивать в этом болоте, прикрываясь ура-патриотическими лозунгами - это не для меня...

У эмигрантов грустная судьба,
А тот кто останется здесь,
Увидит, как солнце встает
И рождается Новый век,
Кто выдержит здесь, тот поймет,
Что он - Человек.

Сомнительно, ой как сомнительно...

а как по мне так класс
новые друзья, знакомства.... новая жизнь

С одной стороны это действительно здорово. А с другой - одному, как мне кажется, всё-таки очень тяжело...

[Alesha_Pl]

Black Judge, дак нафига ты с нами советуешься, уезжай.

что страна сделала для меня?

Ну например ты получил какое-никакое, но бесплатное образование. А еще... Наверно, возможности... Ты уверен, что в какой-то другой стране ты и твои родные имели бы то же, что они имеют в этой стране. Я думаю, что скорее всего такой возможности бы у вас не было.

"Вот бесплатная привика, но она скорее заразит вашего ребёнка, чем предохранит. Хочешь нормальную - позолоти ручку." За место в садике нужно заплатить, и в очередь становиться едва ли не с рождения ребёнка! Та же песня и со школой. В общем, как и везде, не подмажешь - не поедешь

А там тебе все прям бесплатно будет... Медицина и образование почти везде платная радость. Или ты предпочитаешь платить там, чем тут. А может лучше начать тут платить врачам, воспитателям и учителям тогда и их отношение к своей работе изменится в лучшую сторону...


Каждый решает сам. Ехать или не ехать, у каждого свои представления о ценностях этого мира. Главное, что бы потом вы или ваши дети (внуки и т.д) не пожалели о том, что вы когда-то приняли такое решение.
Главное потом не пожалеть... Лучше в этой стране иметь определнный статус (статус не в масштабах страны естественно) для родных, друзей коллег, чем где-то (вдруг так получится) мыть сортиры и т.п.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 9:09

[Black Judge]

Ну например ты получил какое-никакое, но бесплатное образование

11 классов, ага. Вот радость-то!

Ты уверен, что в какой-то другой стране ты и твои родные имели бы то же что они имеют в этой стране.

Абсолютно

Я думаю, что скорее всего такой возможности бы у вас не было

Почему? Уж если здесь, со всеми типично русскими приколами, смогли организовать своё дело, то и в любой другой стране (кроме стран третьего мира, ессно) смогли бы.

Медицина и образование почти везде платная радость

Образование - согласен. Но при сопоставимых в общем-то ценах качество образования гораздо выше.
А вот медицина... В нормальных странах есть реально работающие программы мед. страхования. Вплоть до того, что операции например по удалению аппендицита делают бесплатно.

А может лучше начать тут платить врачам, воспитателям и учителям тогда и их отношение к своей работе изменится в лучшую сторону...

ВНЕЗАПНО! Вообще-то им платит государство. То, что платит мало - не мои проблемы. Лично я все налоги плачу исправно.

[Alesha_Pl]

Абсолютно

Тогда откуда такие сомнения?

непонятно с работой. Высшего образования у меня пока что нет, своё дело там открыть, по крайней мере на первых порах, нереально. Есть небольшие сбережения, плюс продать недвижимость и машины - деньги будут. Но как надолго их хватит?

В нормальных странах есть реально работающие программы мед. страхования

Только у нас все же тебе скорее всего попытаются помочь теже врачи если не дай Бог что случится не зависимо от того есть у тебя страховка и деньги, а в другой стране с реально работающими программами мед. страхования, при отсутствии страховки они и пальцем не пошевелят (им же за тебя не заплатят).


Ну да не будем обсуждать кому наше государство и за что не доплачивает, кого недооценивет. Тема-то о другом.
Повторюсь. Главное помнить, что всегда (почти) хорошо там где нас нет и главное не пожалеть о своем решении (а еще главнее что бы об этом решени не пожалели дети прочие последующие поколения). Т.к. даже в этой стране все может изменится к лучшему (да и как я считаю меняется, пусть и очень медленно).
Хотя, может это мне дали такое не правильное воспитание (в чем я сомневаюсь) с верой в лучшее будущее моей Родины. Которую я просто люблю... Не знаю за что. Может за великую историю; может за двухглавого орла на паспорте; может за то что мой сын фанатеет (хотя это не то не много слово) не от человека паука и прочей нечести (только люди с мозгом мутантов, могли этих мутантов напридумывать), а от русских былинных богатырей; может за то что я говорю на одном из самых сложных и красивейших языков в мире (правда, пишу, к сожалению, не очень грамотно). Не знаю, просто люблю.


Ладно, дискутировать пожалуй тут ни к чему. Две позиции. И друг друга нам не понять...

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 9:51

[Black Judge]

Тогда откуда такие сомнения?

Хотя бы оттуда, что я банально не знаю языка. Плюс для открытия дела скорее всего нужно будет получить гражданство, а это не так просто.
А работать "на дядю" я во-первых не умею, а во-вторых - нет образования. Но это временно.

Только у нас все же тебе скорее всего попытаются помочь теже врачи если не дай Бог что случится не зависимо от того есть у тебя страховка и деньги

Ты явно не сталкивался. Впрочем, желаю тебе и дальше оставаться в неведении относительно этого.

а в другой стране с реально работающими программами мед. страхования, при отсутствии страховки они и пальцем не пошевелят (им же за тебя не заплатят).

Откуда такая уверенность? "Клинику" смотрел что ли?

Сообщение отредактировал Black Judge - 11.12.2009, 9:23

[Alesha_Pl]

Откуда такая уверенность? "Клинику" смотрел что ли?

да нет, не страдаю такими вещами
просто они привыкли работать и получать за свою работу деньги. Ну может я конечно переборщил, что пальцем не пошевелят. Помереть конечно не дадут, но и вылечить не вылечат.

[CatSoup]

Alesha_Pl, где ты увидел изменения к лучшему? В том, что единоросы превратили страну в монархию? В том что мне придется платить в 10 раз больше за свой ржавый таз потому, что ктото слишком много украл из бюджета? Может, в том, что разваливается система образования? Или в том что оно становится платным, как и мед. услуги?

Добавлено позже (11.12.2009, 16:22):
Black Judge, тоже хочу свалить, тоже в канаду, но страшно еще, надо все хорошо обдумать.

[Alesha_Pl]

Давайте рваните и все одновременно. Ждут вас там с распростертыми объятиями.

тоже хочу свалить, тоже в канаду, но страшно еще, надо все хорошо обдумать

чего страшного, беги, не раздумывай, хуже чем сдесь тебе нигде не будет. И где ты увидел, что Black Judge хочет в Канаду, он на великом и могучем написал, что хочет в Австралию, в Сидней.

Ладно, дискутировать пожалуй тут ни к чему. Две позиции. И друг друга нам не понять...

Просто порой некоторые удивляют меня на форуме, как маленькие. Один не знает поехать ли ему учиться за границу, другие терзаются уехать или нет, третьи еще что-то. Такое ощущение что сами для себя решение принять боятся и спрашивают, что бы если что можно было сказать вот вы мне насоветовали. Надеюсь, что это не так, все люди вменяемые и способные принимать решение. Никого не хочу обидеть, мнение каждого уважаю. Но валите молча. Не поливайте страну грязью. И желаю вам не пожалеть о вашем решении.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 10:35

[CatSoup]

Хочу оговориться: Страну не поливал никогда и никому не дам, поливал и поливаю власть.

[Valeo]

Не поливайте страну грязью.

Ну ты подзагнул малость. Где поливание грязью? Если правду чел написал. Значит грязи ушат вылил? Ну да. Засунь голову в песок (аналогично включи телек. По выбору.) и наступает рай!!!

[Alesha_Pl]

Где поливание грязью?

Ну может не так выразился, может правда перегибаю.

поливал и поливаю власть.

Ты конкретно знаешь какой должна быть власть? Что бы ты делал на их месте, что бы сделать страну лучше? Почему ты не на их месте? Ругая власть и дела власти, вы делаете что-то что бы жизнь в стране менялась к лучшему? Ребята, критиковать каждый может, но лучше что-то попытаться изменить, а не бежать засовывать голову в чужой песок.
И я не пытаюсь защитить тут руководство страны. Но и не считаю, что имею право ругать. Я не знаю как бы поступал на их месте. Может за мои поступки меня бы еще больше ругали бы.
Языком ворочать каждый может, а спроси большинство что они делают что бы что-то изменилось, никто ничего не ответит.

Или в том что оно становится платным, как и мед. услуги?

Ну где оно бесплатно при высоком качестве?


И все, не буду я больше с вами спорить. А тем более поругаться ни с кем из вас не хочу, а все к тому и идет.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 11:03

[Valeo]

Вообще напишу пожалуй по сабжу. Думал писать или нет. Напишу. Дак вот.
Когда проходят годы, и ты живешь в этой стране теша себя надеждами на лучшую жизнь, смотришь на этот каждодневный бардак, то поневоле руки опускаются. Надежда пропадает. Ну или не пропадает, а постепенно так улетучивается. Даже ура-патриотические визги и пропаганда со временем перестает действовать как раньше, а начинают вызывать все большее раздражение. Вот тогда ты и задумываешься. А не пошло ли оно все нафиг? Как же меня задрало уже ходить на эти бесконечные выборы, как же задрали эти алчущие менты (вчера только дело с ними имел по работе), как задолбали в детском садике (дай то дай на это! А где деньги что я перечисляю в виде налогов?), а медицина? Страшно даже подумать о болезни. А "мажоры" за рулем. Да перечислять я буду тут неделю. Страшно то, страшно это ... Ну не видно как то перспектив на будущее. Ну как бы ни хотелось, как бы не верилось - а не видно их. Вообще. До них световые годы, десятилетия до них. А жить то сейчас охота. Интересно, что родители мои мечтали всю жизнь - ну детям лучше будет. А их родители мечтали - ну уж если не детям то хоть внукам. Вот так и живешь всю жизнь в иллюзиях и мечтах.
А чел хочет отказаться от иллюзий и бессмысленных ожиданий. И правильно делает. Собрался? Чувствуешь в себе силы? Едь. Что бы не жалеть, что упустил возможность. С последующими годами будет сложнее уехать, начать новую жизнь.
Я вот уже никуда не поеду. Не для меня это. Ленив я, потому как. Буду кушать иллюзии и пытаться "что либо сделать для своей страны". Как тут уже заявили выше. Хотя вот не знаю что делать. Может рецептиком поделитесь? А дочь буду учить, и пусть едет тоже куда нибудь. Может меня на старости лет заберет на солнышке кости погреть.

[Alesha_Pl]

А в это время, где то в другом полушарии... Сидит какой нибудь Джон и думает как мне тут все надоело, новый президент нифига не делает чего обещал, кризис. А не уехать ли мне в Росиию (или еще куда), поселиться в какой-нибудь деревеньке...
И что самое интересное есть те кто так и делает. Ведь тянет их сюда, приезжают, живут и радуются.
Может правда, хорошо там, где нас нет. А? Может они там у себя тоже не сильно радуются делам и поступкам их правительств, тоже ругают...

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 11:18

[Valeo]

Alesha_Pl,
Дядя Джон наверное от добра добра ищет

[Alesha_Pl]

Дядя Джон наверное от добра добра ищет

да не знаю, может тоже не от добра, откуда нам знать наверняка

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 11:19

[AstaRoth]

Black Judge, если соберешься - советую Австралию - туда друзья уехали - половина вернулась - половина прижилась. Для получения гражданства нужны веские причины - этот вопрос нужно хорошенько изучить. Например, мой друг-девушка вышла замуж за австралийца и т.д. Климат там отличный - с экономикой все в порядке и т.д.
Как по мне - у тебя и здесь все очень даже хорошо - ты успешен-многие даже тебе завидуют - у тебя все есть и будет еще больше. А там - уже как карта ляжет.

Valeo, ты в чем-то прав- но все зависит от нашего состояний души. Вот приятель у меня уехал в деревню. Куда? Зачем? все оттуда бегут. А он говорит: город душил. А там собственный дом - огород - он никому ничем не обязан - сам на себя работает - руки золотые - не пьет - не курит, ему там хорошо. Вот так же и мы: кто-то вроде все имеет -а ему все мало, а где гарантия что уехав туда ты не будешь раздражаться? Всякое бывает - ведь и в Америке есть бедные кварталы - там бараки-мусор-негры безработные кокс дуют и думают как бы тебя на нож посадить...А недавно читал как парня в Европе задержали - просто по доносу что якобы в его авто были наркотики - их не нашли - но законы таковы что при подозрении могут задерживать - он месяца 4 в камере сидел. Причем в соседней камере сидел маньяк-педофил - и он с ним не общался - даже не смотрел в его сторону- дак педофил написал жалобу - что якобы в его адрес идет дискриминация и чтобы вы думали ? жалобу удовлетворили -и чела перевели в более жесткие условия-а педофил так и остался. А человек был вообще невиновен. Потом оказалось что его нечестный партнер накатал на него кляузу. Не было наркотиков в природе - а человек отсидел 4 месяца ни за что. ему правда потом компенсацию выплатили - 400 евро в день вроде - но он в итоге потерял больше -потому что и бизнес загнулся и еще были там неприятности. Больше он в ту страну не приезжал - сам он из Белоруссии.

[Zorge.R]

А не уехоть ли мне в Росиию

сказал джон из Буркина-Фасо.

p.s.: конечно уехать, если чашка кофе у них в кафе стоит 18 квдрл. местной валюты. (или 250 килограмм купюр)

Это я к тому, что в развитых странах мало тех, кто хочет к нам. В основном к нам тянутся из стран "третьего мира", потому как там действительно хуже. Но это не значит что у нас все хорошо.
---
а бесплатная медицина и образование у нас только на бумаге, т.к. ни в садик не возьмут без отката, ни в больнице нормально не вылечат если не подмажешь, да и в школе постоянно доят, требуя за то и за это, и за вот это тоже заплатить.

Про высшее образование вообще молчу.
---

вот лежал я недавно в больничке и? сначала сказали не есть (2-е суток), а потом на утро сказали врач который должен вас осмотреть в отпуске, после чего послали (именно послали) домой.

Спасибо! Бесплатная медицина!
---

p.p.s.: я склонен к выбору Германии, т.к. есть кто первое время поможет, да и социальная защита у них очень сильно развита, не в пример нашей стране.

Сообщение отредактировал Zorge.R - 11.12.2009, 11:30

[AstaRoth]

тогда уж в Швецию - там хоть и налоги больше 40% чуть ли не % - но соц помощь на высоте - на пособие жить можно

[Alesha_Pl]

я склонен к выбору Германии

Вот-вот про дядьку оттуда не давно гдето и видел, приехал и фермерствует Работает, улучшает свою жизнь, а мы все ругаем. А нет что бы лопату в руки и село, фермерствовать, глядишь все жить лучше станем

А там - уже как карта ляжет.

Точно. И не факт, что останется возможность вернуться обратно к тому же от чего уехал.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 11:35

[Zorge.R]

на пособие жить можно

в Германии многие так и делают, из-за чего правительство хочет пересмотреть социальную политику государства.

[Alesha_Pl]

из-за чего правительство хочет пересмотреть социальную политику государства.

Ну если учесть, что и многие приезжие из других стран живут на пособие, правильно делают, что хотят пересмотреть. А то халявчиков своих девать некуда, а еще из других стран едут.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 11.12.2009, 11:39

[Valeo]

А нет что бы лопату в руки и село, фермерствовать, глядишь все жить лучше станем

Я вот знаешь ли лопату из рук так за всю жизнь и не выпускал. Не то что бы мне было не за что пожрать на зиму купить. Хватит и пожрать и попить (тьфу тьфу тьфу). Делаю я это что бы ребенок мой кушал не говно на селитре выращенное, и не ГМО всякое. А то масло сейчас не масло, молоко не молоко. Но ты скажи мне почему так? Потому что маслозавод что бы удешевить для себя производство взял да и насыпал вместо молока порошок. Дядя получил бабло, а ты говно. Правильно это? Нет. Кто скажет дяде что он не прав? Какой нибудь госнадзорхрензнаетзачемпотребсоюз. А че он не говорит об этом дяде? Надо что то сделать с дядей и этим госнадзорхрензнаетзачемпотребсоюзом? Надо. Мы обратимся в милицию. Доки все в порядке. Убить дядю?
Вот жеш блин так и живешь с верой в царя батюшку, доброго и справедливого. Кому надоело едут туда, где верят не в дядю царя а в себя и в закон.
Да кстати про лопату. Держа ее крепко и усердно ею копая можно получить урожай. Я поглядел на этих несчастных "трударей" меняющих кило картошки на кило арбузов. Слезы на глаза наворачиваются.
Да вообще - какого черта я должен копать имея два высших образования и работая в не самом худшем месте. А копаешь....

[Let]

Я думал об этом много и упорно. У меня в германии куча родственников, в начале 90-х они у меня туда стадами перекочевали, в моём городе осталась только наша семья из 4х человек и бабушка. ВСЕ устроились отлично, ни один из них уже не живёт в съёмном жилье, у всех свои частные дома, у доброй половины дома с бассейнами и в элитных районах, бмв, ауди, мерседес и т.д.
НО когда они приезжают к нам в гости, я понимаю, что это уже не мои родственники, они все стали похожи на каких-то роботов или клонов. С ними не о чем поговорить, кроме как об их работе, у них примитивный юмор, примитивное общение, они какие-то совсем не такие, сложно это словами объяснить, но порой стыдно мне за таких родственников.
Меня они там ждут с распростёртыми объятиями, там и гражданство мне сделают, и работу найдут и с жильём помогут без проблем, но не хочу я становиться такими как они. Им сложно вообразить, что можно оказывается из ресторана не ехать на такси, а идти с друзьями в обнимку и петь песни про батюшку Ленина, их шокирует то что мы вместо положенного штрафа в 2500 р. договариваемся с ГАИшником на два по сто, для них чуть ли не любая прохожая девушка - эталон красоты, у них такого ничего нет. И они смотрят на всё это, и говорят, "ой, да у вас тут хорошо!!!" И неволей вспоминается заезженная фраза "Хорошо там, где нас нет". Конечно наше государство это далеко не "страна грёз", но мне тут нравится, у меня тут есть друзья, есть квартира (пусть 18 кв.м за-то в центре и своя), есть машины, есть работа не самая плохая, и мне в общем-то ничего больше и не надо, мои предки жили здесь, все мои друзья и близкие здесь живут, и я пожалуй останусь

[CatSoup]

Ты конкретно знаешь какой должна быть власть? Что бы ты делал на их месте, что бы сделать страну лучше? Почему ты не на их месте? Ругая власть и дела власти, вы делаете что-то что бы жизнь в стране менялась к лучшему? Ребята, критиковать каждый может, но лучше что-то попытаться изменить, а не бежать засовывать голову в чужой песок.

По порядку
- Власть должно интересовать общественное мнение + власть и ее строуктуры должны быть прозрачны - поробуйте притти на суд по ДТП, посидеть на открытом засидании (на что имеете полное КОНСТИТУЦИОННОЕ (!!!) право) - вас пошлют с вероятностью чуть более 100%, а если начнете говорить чтото против - вообще могут оштрафовать и вывести силой якобы за нарушение общ. порядка.
- Вы не поверите, но на их месте я сделал бы то же самое - имея возможность творить что захочу - творил бы что захочу, с этим бесполезно бороться, систему разрушить практически невозможно - себе дороже, потому что она многих устраивает - примерно 80% серой массы нашего населения + 100% тех кто имеет с этого деньги и власть. Ох и не хорошо противопоставлять себя им...
- Я не на их месте потому что мне там делать нечего. Я энергетик блин!
- Нет, но я считаю что может быть кто-то услышав меня поймет, что по телеку втирают фуфло, зомбирующее их, делающее из них машину для своих целей.
- Критиковать тоже может не каждый, потому что критика, даже в интернете в последнее время становится опасной.

[Valeo]

Вы не поверите, но на их месте я сделал бы то же самое - имея возможность творить что захочу

Ты знаешь - я тебе верю. Ибо я сделал бы так же. Вот в этом и проблема.

[Osta]

в моём городе осталась только наша семья из 4х человек и бабушка

в г. Барнаул все из твоей семьи ? повезло...

кто хочет отчалить из совка , помните будет жутко тоскливо и нужно пахать,
а в совке весело и можно воровать
стихи прям


Black Judge, ты готов не управлять , а работать на низших работах долго ? долго

[AstaRoth]

В Совке работодатель делает вид что платит зарплату -а работники делают вид что работаю, и те и другие врут и всех устраивает
Странно да- перекликается с соседней темой - с воспоминаниями о детстве. 20 лет уже как Союз распался - а ведь мало что изменилось - как был совок так и остался....

[Artist]

Если хочешь работать как вол и жить по букве закона - езжай немедленно. Все твои родственники потом спасибо тебе скажут. Конечно если ты их не забудешь после того как свалишь. Понастальгировать сможешь и сюда приехать.
Если хочешь жить по совести и влачить жалкое существование - оставайся. Для души спокойно и контейнер с объедками от барского стола всегда рядом.
Если хочешь врать, гадить, урывать, воровать, переступать через людей, влиться в стройную толпу уродов от системы - тогда и уезжать не надо. Зачем? Ведь и тут неплохо кормится.

Сообщение отредактировал Artist - 11.12.2009, 15:37

[Valeo]

Для души спокойно и контейнер с объедками от барского стола всегда рядом

Ох умеешь ты сказать. Художник небойсь. Ну творческая натура ...

[dvrts]

Я планирую уезжать в Швецию через пару годиков

Это с лично-семейными соображениями связано

[rkdfb]

Это с лично-семейными соображениями связано

Шведские семьи?

[Миша77]

Если хочешь врать, гадить, урывать, воровать, переступать через людей, влиться в стройную толпу уродов от системы - тогда и уезжать не надо. Зачем? Ведь и тут неплохо кормится.

По другому сейчас и не проживешь.

[ShaDReaS]

Единственное куда бы я хотел свалить - на необитаемый остров, или на другую планету. от всех этих... "людей"