Эмиграция, Давно пора было сваливать... (C) Поделиться Опции

[Незнайка(на Земле)]

Свалить из страны? Бросить Родину? Ваши предки столетиями проливали кровь за эту землю, а вы просто напросто бросаете землю. Землю-Матушку если угодно.Хотя даже хорошо что такие уедут, те, кто там где теплее. Жалуетесь на власть? Милицию? История твориться здесь и сейчас, у власти стоят люди которые пробивались туда,а не сбежали из страны. Легче всего поливать грязью свой народ, вокург быдло, гопники, а вы в белых рубашечках уедите к иностранцам, умным, образованным. Такие понятия как любовь к Родине, честь вам чужды,в отличии от ваших предков. Вы не способны любить. Вы не способны ничего изменить к лучшему в этой стране. Бегите.

[Valeo]

Бегите.

Боже. Сколько пафоса !!!

[r.o.m.a.N]

Такие понятия как любовь к Родине

Это вбили в голову гражданам в времена ссср, чтобы державу не профукать. Ща время другое, на родину многим накласть. И вообще Родина понятие растяжимое.

Сообщение отредактировал r.o.m.a.N - 12.12.2009, 21:15

[Artist]

Гражданин Незнайка(на Земле) написал жутко патриотичный спич во славу нашей Родины.
Но, как и родственников, родину не выбирают. Она нам достается по рождению.
В нашем случае нам попались не самые лучшие родственники. Для многих своя родина, словно сварливая жена (хотя жен мы иногда, правда, не все, долго выбираем и взвешиваем все «за» и «против»), которой мы к ногам кладем всё – встречи с друзьями ради поездки к теще, любимый футбол ради отвозки ее на очередной шоппинг, новенькие девайсины ради очередной шубы, которую через сезон уже стыдно ей носить, рыбалку и охоту (пусть и без удочек и ружья) ради демаршей на дачу, свое честное имя, которое подвергается испытанию после каждого прохода мимо симпатичной мордашки, чувство вкуса ради еще одной хрени с рюшами в дом… Да много чего!
А что мы имеем взамен? Что дает нам она в ответ на то, что мы даем ей? Да просто не ДАЁТ! То у нее голова болит, то у нее профилактика, то ее пукчит и перестраивает, то дети не спят (можно подумать спали ее родители за стенкой, когда «занимались» с ней математикой до свадьбы). Только и остается, что по вечерам на березки пялиться.
Вот и бывает, что предательский план побега от такой жены и есть выход из заколдованного круга. Конечно, если это есть идеал супружеского счастья и все вокруг так живут… То да спасать их уже бесполезно. Они ведь так живут и им нравится.
Можно было много чего написать и про вековую битву за родную землю (кто, как и за что и что было за то, если не пойдешь биться – все можно почитать в истории нашей родины). Только вот кроме «Ату его», я вряд ли что прочитаю в ответ. Надоело чужую слюну утирать с чистой рубашки.
Да про Незнайку (сказочный герой). Он был не только на Земле. Он однажды тоже иммигрировал на Луну. Но там гнилой капитализм и надо было работать. А лодыри и неучи работать не могут и не умеют, так что кроме акционерных обществ по выращиванию «бананов в сибирской тайге» с моментальной выгодой в голову ничего не идет. И как следствие полный крах иллюзий, бедность и хроническая ностальгия по дому, где кормят даром и можно валять дурака, не работая. Так что «Незнайка на Земле» это не просто название книги, это целый образ мысли и жизни, это состояние предельного счастья при полной безбашенности и безответственности. Незнайка на Луне нонсенс, он не сможет выжить ввиду полной неприспособленности к труду в условиях острой конкуренции.

[Незнайка(на Земле)]

Это вбили в голову гражданам в времена ссср

Я родился в 91 году, что я делаю неправильно? Эхо войны?

Просто наболело. Почему просто нельзя любить свою страну?

[Миша77]

Почему просто нельзя любить свою страну?

За что любить то?!

[MadRay]

Свалить из страны? Бросить Родину?

Эмигрируют не из Родины. Эмигрируют из государства. Не путайте эти два понятия (и уж тем более не ставьте между ними знак равно).

[Provodnik]

Охаивать свою родную страну налево и направо, вот верх неуважения к себе и своим предкам. А не уважение к своей стране и ее истории это еще и показатель воспитания.

почти полгода проработал (стажировка + работа) в минэконом развития РФ, до этого 6 лет в федеральных системах (вообще не по образованию, но не в этом суть). Один человек тут ничего поменять не может и дело вовсе не в патриотизме или в его отсутствии.

Что ты сделал для своей страны?

помог разобраться с проблемами крупным гос. организациям и отдельным личностям. И знаю точно оно того не стоило. Отсутствие проблем дает им возможность для свободных откатов и прочих ставших классикой махинаций. В практике был случай, что спустя несколько месяцев пришлось наказывать тех, кому помогали.

Ключевой вопрос: вы думаете сделаете что-то хорошее и в стране станет всем лучше? Нефига подобного (не смотря на эту фразу лично я придерживаюсь позиции "любой добрый поступок, как бы не был он мал, не напрасен").

В этой стране многое не так, во всех сферах не так, и я не имею ввиду что не так как везде, а просто не так, по логике не так.

Был в Канаде, в командировке (Торонто). И хоть пробыл я там всего несколько часов, в этом городе меня многое зацепило. Но это спокойный город и такой динамики как здесь там нет. Мне бы там было скучно. Пока что для меня это основополагающий критерий.



В минэконом развития убило объяснение начальника соседнего департамента (не важно какого) "вот просит у нас гос. компания денег на развитие, прикладывая подробный бизнес-план. Мы не можем сказать что "не дадим". Мы пишем "сейчас основные направления финансирования такие то и такие то, обратитесь через такое то время"
Деньги этому предприятию не дадут, а президенту такие сообщение перенаправлять нам было нельзя. Но в минэконом средства постоянно выделяются - куда????

А знаете сколько мы там получали? 18000, с учетом премий. А шеф - начальник департамента - 22000..
При том что все работают там с 9 и до ... иногда ночевали на работе. Весь день за мониторами, за два года все в очках.. Ушел нафиг, еще напарницу уговорил уйти..

Патриотизма тем меньше, чем больше знаешь

Сообщение отредактировал Provodnik - 13.12.2009, 10:10

[motoprogger]

За что любить то?!

Вот об этом и спрашивается -

Почему просто нельзя любить свою страну?

Почему нужно, чтобы было за что?

[Миша77]

Почему нужно, чтобы было за что?

хы а почему бы не свалить из нее и продолжать ее просто любить, но не жить в ней?! Как там говорица, любоф на расстояние

[AstaRoth]

Мне кажется Незнайка все же имел ввиду:
если так вам тут туго тесно и дышать невозможно - то вы уезжайте , а не на форумах сидите- рассуждайте
принял решение - дерзай. заодно потом отпишешься -как там - забугром - глядишь и мы подтянемся к кисельным рекам и молочным берегам

[Artist]

Мне кажется Незнайка все же имел ввиду

злобных космополитов, которым Родина дала всем бесплатно золотые горы с кисельными берегами, а они разэтакие еще требуют безоткатную экономику (оплачено налогами), 100% возвращения в мирное время сыновей со срочной службы (оплачено налогами), уважения чиновников (оплачено налогами), трудолюбия и трезвости на рабочих местах персонала (оплачено зарплатой), правды и законотворческой плодовитости от политиков (оплачено членскими взносами в партиях и налогами), чистоплотности от соседей и выполнение своих прямых обязанностей сотрудниками ЖКХ (оплачено коммунальными платежами), соблюдения правил всеми участниками дорожного движения вне зависимости от мигалок, кроме экстренных служб (оплачено налогами), отопления в общественном транспорте в зимнее время (оплачено за проезд) и далее еще 2 547 пунктов неясных бульков снизу (оплаченных в основном из нашего кармана). Предатели, гниды, уроды и падонки. Во, чего захотели! Дулю вам по всей морде и любите нас такими какие мы есть - разрешаем! Приложитесь к ручке и не скулите!

то вы уезжайте , а не на форумах сидите

Не все могут и смогут. Проблем много. Например, очень старенькие нетранспортабельные родители. Это скорее к совсем молодым или совершенно здоровым людям относится. Они в основном стартуют.
На форумах иммигрантских тоже народ сидит... общается. И мы вроде тоже не прочь пообщаться, а что нельзя?

Сообщение отредактировал Artist - 13.12.2009, 22:49

[r.o.m.a.N]

Я родился в 91 году, что я делаю неправильно? Эхо войны?

А школа, детсад? Родители в конце концов.

[Artist]

Почему просто нельзя любить свою страну?

Льзя и желательно крепко, можно даже непатриотично, роняя скупые мужские слезы.

Сообщение отредактировал Artist - 13.12.2009, 23:48

[CatSoup]

Ненене, незнайка делает не так то, что его родина РФ, а наша - СССР (пусть и не долго)

[Alesha_Pl]

По-поводу любить за что-то...
Если вы правда что-то или кого-то любите, то никогда не сможете сказать за что. Иначе о любви и говорить нечего. Любишь всегда просто так. Ведь что-то оно не вечно, проходящее и когда это что-то пройдет, получается пройдет и любовь. А любовь это не проходящее, понимаете. Нельзя любить сегодня одно, завтра другое иначе это уже не любовь, как-то по другому называется.
Говорите, что можно любить на расстоянии, глупости. Скорее всего вы никогда не любили или просто не были на расстоянии от объекта своей любви.

По -поводу патриотизма и любви к Родине...
Да никак это не может быть связано с периодом, когда родился, вырос, воспитывался человек. Я родился в СССР, но люблю я именно Росиию. Вы говорите у нас гораздо хуже чем на западе. Я посмотрелбы на этот запад, если бы у них был период СССР, с развалом. Когда стране достались огромные долги (брали на всех, а отдавала в основном, прямо скажем Россия), разруха. У власти придурок, обещавший много и даже лечь на рельсы, если не сдержит своих обещаний, но так и не выполнивший даже последнего. В стране ничего не делается к лучшему? Мы что сейчас живем хуже чем в конце 80-х и в 90-х? Что-то сомневаюсь, что хуже...

[AstaRoth]

Alesha_Pl, я бы не так вопрос ставил. Смысл в том что время-то идет - мы взрослеем-стареем, а практически ничего не меняется. Как мне кажется, в целом живем-то мы как раз и не лучше чем в конце 80ых - что-то лучше -а что-то и хуже -а в целом "однаково". Все советское наследие приходит постепенно в упадок, какие-то катастрофы, пожары .... + эти извечные проблемы "дураки и дороги". То есть что раньше нам обещали "подождите немного - скоро коммунизм" - что сейчас "демократия и капитализм" - но ничего не меняется в глобальном плане. И когда у человека вера в это самое светлое будущее уменьшается - он и начинает задумываться: " а ну его нафиг" "пора сваливать"
Ну и психологические моменты еще никто не отменял: кому-то жизнь сера и неказиста, а кому-то солнце и березки шумят....помните? пессимист говорит что стакан наполовину пустой, а оптимист-что наполовину полный.

[Alesha_Pl]

А пессимисты вообще не знаю как на белом свете живут

[Qeest]

Оптимисты - это те, которые еще не знают, насколько всё плохо
В целом согласен со всем, что написано в первом посте, но сам никуда не поеду - потому как приеду в деревню, где родился и вырос, так и забываю все проблемы - КРАСОТИЩЩА! Природа! А воздух какой!
А в городе - работа, плохая экология, всем на тебя плевать, своих проблем хватает.
И со всеми трудностями я справлюсь.
Black Judge, если есть сомнения, разбей мечту на этапы) : выучи язык для начала (репетитора можно нанять), потом съезди в предполагаемое место жительства, узнай, можно ли найти работу, жильё, перспективы...
Дальше решишь, надо ли оно тебе.
Под лежачий камень вода не течет.

[Venik]

кстати насчет эмиграции...
вам не кажеться станным странным,
что раньше мы жили в СССР (да,да я застал его)
а сейчас в РФ???
(кто не догнал:типо как бы вынужденная эмиграция)

[Alesha_Pl]

типо как бы вынужденная эмиграция

высылка из страны

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 14.12.2009, 12:51

[Venik]

ну да ты прав...

Сообщение отредактировал Venik - 14.12.2009, 12:52

[Alesha_Pl]

не понял,при чем тут борьба с преступностью

уже исправил
забыл название и с другим спутал

Вспомнил - депортация

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 14.12.2009, 13:00

[Venik]

уже исправил
забыл название и с другим спутал

офф:я раньше свой пост поправил

[AlexKooper]

Читал я про эти эмиграции... Мой совет - и вы почитайте, благо форумов много иноземных для соотечественников за бугром. Везде есть свои плюсы и минусы, и сами решайте, что вас больше привлекает - забугор или здесь

[Venik]

Читал я про эти эмиграции... Мой совет - и вы почитайте, благо форумов много иноземных для соотечественников за бугром. Везде есть свои плюсы и минусы, и сами решайте, что вас больше привлекает - забугор или здесь

можешь кинуть ссылки на пару форумов?
а если по теме,то я много ездил...
и пока не нашел "своей" страны...
ну может быть остался бы на Украине...
а так я хз...

Сообщение отредактировал Venik - 14.12.2009, 13:00

[Artist]

Любишь всегда просто так.

Так на то и расчет. Любите просто так, не за что. И не требуйте взамен ничего.
Это такая любовь ботаническая к длинноногой блондинке, которую мечтаешь, но не маешь.
По поводу придурков и поклания на рельсы. Не надо судить о времени со слов озлобленных людей. Ты же тогда еще только в начальные классы школы ходил. Скажи спасибо дядям за промытые мозги.

Мы что сейчас живем хуже чем в конце 80-х и в 90-х?

Уровень жизни плавно колеблется с ценами на нефть. Сравни курсы валют и стоимость нефти. Можно и без калькулятора.
О хорошей жизни можно справиться у уволенных с разорившихся предприятий. Это когда кредиты, а зарплаты нет. Это когда продано старое жилье и нет возможности погасить задолженность за новое и т. д.

но сам никуда не поеду - потому как приеду в деревню, где родился и вырос, так и забываю все проблемы

Так тебе и не надо ехать. Ты уже мигрировал, т. е. уже полуиммигрант.

можешь кинуть ссылки на пару форумов?

Посмотри тут.

Добавлено позже (14.12.2009, 21:20):
Предлагаю прекратить политические высказывания и писать только по теме.
Не важны причины по каким происходит иммиграция, необходима просто решение проблемы выбора страны и советы по обустройству.
Модераторы, вычистите пжста тему от политических высказываний.

[dvrts]

Шведские семьи?

Шведская семья

[Mar4elo]

Venik, http://www.ulitka.com/forums/