Подробные технические характеристики Motorola [Neptune], Если у вас есть дополнительная информация - поделитесь ею :) Поделиться Опции

[ArtemKa030390]

Хорошо отлаженная, "вылизанная" программная платформа может частично компенсировать слабое "железо". И если уж мы заговорили о продуктах Motorola, следует сказать и о предыдущем поколении американских трубок, а именно RAZR V3/V3i, SLVR L2/L6/L7/L7e/L9, а также Z3, K1, V360 и E398. Как вы думаете, какова частота ARM7-процессоров, установленных в этих телефонах? От 50 МГц (50мгц <> 133 мгц) в зависимости от модели и погрешности синтетического теста! Тем не менее они вполне сносно проигрывают музыку, умеют растягивать видеоролики на весь экран и позволяют играть в игры. Конечно, по скорости работы эти аппараты заметно отстают от того же Z6, но двенадцатикратную (сравните максимальные частоты процессоров) разницу можно почувствовать лишь при запуске Java-приложений.

На сегодняшний день на рынке присутствуют следующие модели микропроцессоров от ARM:
• ARM7 – обладающий тактовой частотой 50 МГц, зачастую используемый в бюджетных вариантах мобильных устройств;
• ARM9 – обладающий тактовой частотой 200 МГц, используется в дорогих смартфонах и КПК;
• ARM11 – наиболее технологичная модель, обладающая тактовой частотой 1 ГГц и специальными инструкциями по обработке мультимедиа данных и приложений.

Следует особо выделить модель ARM9, также известную как отдельный микропроцессор семейства xScale от корпорации Marvell, обладающую аппаратным ускорением при обработке Java-приложений, активно используемых в мобильных устройствах.

SynergyOS — полноценная OS, основанная на vrtx+suapi. применяется на всех телефонах серии Neptune(LCA, LTE, LTE2) и Rainbow(3G), а так-же в телефонах EZX(линуксовых) в качестве операционки для Baseband(GSM-ной) части.

P2K (Platform 2000) — общее название группы программно-аппаратных платформ, используемых компанией Motorola в мобильных телефонах начиная с конца 2001 года. Первыми телефонами на платформе P2K были V60 (Phoenix), V66 (Sapphire) и T280. Формально последними телефонами на P2K были C33x, т. к. в конце 2003 года создан первый аппарат нового семейства LCA — С350, однако название прижилось и стало применяться для обозначения программной части или же как синоним интерфейса Synergy.
P2K — операционная система реального времени с фирменной прослойкой API — suapi. В основе P2K лежит ядро операционной системы VRTXmc (Versatile Real-Time Executive). Файловая Система P2K основана на intel FDI разработанной специально для NOR флешек.

Neptune — одочиповое решение разработанное для определённой задачи. Данный чип содержит внутри: процессор, обвязку, и прочие компоненты.

Дополнительные технические характеристики LTE (е398/L7/V360/V3i и подобные):
Процессор: ARM7 [ARM7TDMI-S] - 50мгц <> 133 мгц
ОЗУ: 8МБ
ПЗУ:32МБ
Видео ускоритель(он же акселератор 2д графики и контроллер SD карт): ATi Imagion 2250
ОС: Synergy (полноценная OS основанная на vrtx+suapi)
Платформа: P2k - Platform 2000
Серия: Neptune LTE

Дополнительные технические характеристики LTE2 (K1/Z3/L7e/L7i/L9 и подобные):
Процессор: ARM7 [ARM7TDMI-S] - 50мгц <> 133 мгц
ОЗУ: 16МБ
ПЗУ:64МБ
Видео ускоритель (он же акселератор 2д графики и контроллер SD карт): ATi Imagion 2262
ОС: Synergy (полноценная OS основанная на vrtx+suapi)
Платформа: P2k - Platform 2000
Серия: Neptune LTE2

ЕЩЁ:

Spoiler:

исходный код VRTXmc (ядра операционной системы synergy)
База информации о батарейках
Интересные сведения о P2K
Как называется начинка K1 и что такое Synergy OS?
Что такое Synergy и P2K?

[close]

Если у вас есть другая полезная (интерестная, дополнительная) информация - прошу поделиться ею в этой теме.

Сообщение отредактировал ArtemKa030390 - 28.12.2009, 11:09

[@SEM*]

незнаю кто писал что на Z3 50мггц - я при тестировании получал 66мггц. Это подтвердили опытные люди с мотофана Да и видео он кушает лучше чем k510 с процом точно большим чем 110 мггц. Видимо и вправду есть граф. ускоритель. Да и кстати тел. серии z3,l7e,l9 работают быстрее в яве что уже говорит о более мошьном процессоре Кстати вроде говорили что оперативки (слышал за e398) 8мб, в z3 может и более (это же вроде уже LTE2 а не LTE как на е398) поправте если ошибаюсь

[CrayZor]

И так начнём.... В е398 и ему подобных установлен процессор ARM7TDMI-S с тактовой частотой от 50 до 133 мгц.... Точную частоту процессора в этих телефонах никто незнает видимо она непостоянная в этом я неуверен.... Видео чип онже акселератор 2д графики и контроллер SD карт модель в LTE это ATi Imagion 2250 в более новых LTE2 это 2262.... В LTE да и LTE2 одинаковое количество оперативы 8мб а вот кеш процессора в LTE2 больше да некоторые функции вынесены в IROM значит и работают быстрее.... ПЗУ в LTE 32мб в LTE2 64мб.... Synergy это интерфейс для P2kOS и она действительно построена на основе vrtx+suapi.... Применяется во всех телефонах моторола кроме коммуникатаров на винде и андроид смартфонов.... В EZX Symbian Motomagix эта операционка управляет Baseband частью....

[ArtemKa030390]

Точную частоту процессора в этих телефонах никто незнает видимо она непостоянная в этом я неуверен...

Я думаю она от 40 до 70 мгц (т.к стандартная частота для этого процессора = 50 мгц) А колебаца должна я так думаю в зависимости от выполняемой задачи (остатка заряда батареи, уровня подсветки и т.п.) Но реалезировано это видимо не достаточно хорошо. Чисто теоретически видимо есть возможность разгона процессора до 100 мгц (без критических последствий), если исходить из максимума в 133 (но это не реалезуемо)

процессор ARM7TDMI-S

а вот кеш процессора в LTE2 больше

Вот здесь немного не понятно - кэш процессора - это апаратный (но как он может быть больше если модели проца одинаковые?)

некоторые функции вынесены в IROM значит и работают быстрее

Сдесь всё понятно.

Synergy это интерфейс для P2kOS и она действительно построена на основе vrtx+suapi....

Изложил в шапке немного по другому

Спасибо всем откликнувшимся и тем кто ещё откликнеца. Лично для себя собрал довольно много интерестной информации... Если есть ещё што то - прошу не стесняться и просвятить мой темный разум

Добавлено позже (23.12.2009, 11:32):

Synergy это интерфейс для P2kOS

Неа

Некоторые заблуждения:

P2K не является названием проприетарного разъёма, использовавшегося на телефонах до Motorola

ROKR E1 включительно, название разъёма — CEBUS.

P2K не является названием режима подключения телефона к компьютеру, в котором можно передавать тестовые команды, получать доступ к EEPROM и файловой системе, его название — TCI или TCMD.

P2K не является названием ФС телефона.

Термином Synergy зачастую именуют операционную систему P2K-телефонов. На самом деле, Synergy — название графического интерфейса этой операционной системы.

[azt59]

Файловая Система P2K основана на intel FDI разработанной специально для NOR флешек.
P2K это ничто иное как Platform 2k(2000)

Вот здесь немного не понятно - кэш процессора - это апаратный (но как он может быть больше если модели проца одинаковые?)

Neptune это однчиповое решение разработанное для определённой задачи, данный чип содержит внутри процессор, обвязку, и прочую лабуду но тк версии чипов LTE и LTE2 разные то и внутренние компонетны могут отличаться

Сообщение отредактировал azt59 - 23.12.2009, 9:53

[ArtemKa030390]

версии чипов LTE и LTE2 разные

А более подробно (создал тему т.к. интересуют мельчайшие детали)

intel FDI разработанной специально для NOR флешек.

Ссылочьки если есть, а то в гугле немного не понял
Спасибо за пополнение информации

[azt59]

ссылки на FDI врядли наёдешь(покрайней мере я не нашёл), это закрытая разработка купленая моторолой=) там ничего интересного это просто ФС как ФАТ или НТФС просто оптимизирована под использование во встраиваемых устройствах

[fkcoder]

Neptune это однчиповое решение разработанное для определённой задачи, данный чип содержит внутри процессор, обвязку, и прочую лабуду но тк версии чипов LTE и LTE2 разные то и внутренние компонетны могут отличаться

А кэш вроде в процессоре и находится

Чисто теоретически видимо есть возможность разгона процессора до 100 мгц (без критических последствий), если исходить из максимума в 133 (но это не реалезуемо)

Нет. Сделать больше 53 никак не получится

Частота процессора - 53MHz. Хотя можно менять - от 13 до 53. Больше, увы, никак

На самом деле, Synergy — название графического интерфейса этой операционной системы.

Нет. Графический интерфейс тут никак не называется, просто UIS.

В LTE да и LTE2 одинаковое количество оперативы 8мб а вот кеш процессора в LTE2 больше да некоторые функции вынесены в IROM значит и работают быстрее.... ПЗУ в LTE 32мб в LTE2 64мб....

Во всех LTE и некоторых LTE2(L7, V3i, V360) размер RAM составляет 8mb, размер флешки 32мб. Во всех остальных LTE2(Z3, K1, L7e, L9) размер RAM равен 16мб и размер флешки 64мб.
Действительно, IROM и IRAM работают намного быстрее флешки, поэтому микроядро системы(vrtx+suapi) работает в IRAM, в IROM же находятся всякие утилитные функции из stdlib(strcpy, strcat, itoa и т.д). На деле в LTE это все не используется никак, разве что самим бланк бутом. Размер IROM - в LTE - около 1.5 мб(irom 0200), в LTE2(0300, 0400) - 256кб. При таком нерациональном использовании памяти на LTE можно с уверенностью сказать что у инженеров моторолы руки из жопы не из того места растут

За инфу спасибо Motoprogger и Vilko (мучал когда то)

Сообщение отредактировал lavmen - 24.12.2009, 11:21

[Мачо]

В irom на lte записана вся GSM часть включая Gprs. Ну и всё сопутствующе для нормальной её работы.
Как многие знают за обновление отвечает CG7 которая и должна была запускать механизм обновления.
Видимо когда они делали микросхему irom у них были грандиозные планы. Они хотели сделать обновление прошивки по воздуху. Но в лте2 похоже всё это они свернули, вероятно из за частых случаев убийства телефона в результате обновления.
В замен этому они выпустили сервис обновления прошивок при помощи компьютера.

[azt59]

я что-то путаю или Мачо описался?
я думал что IROM это память не перезаписываемая, и содержит в себе бутлоадер для запуска тела через тест поинт, а фирмварь GSM лежит на флешуе (CG4) вроде
поправьте если не прав

>>А кэш вроде в процессоре и находится
ага в процессоре, я просто имел ввиду обвязку

Сообщение отредактировал azt59 - 25.12.2009, 11:18

[Мачо]

А я и не говорил что irom переписывается. Я написал что в иром записана весь жсм код ну и естественно еще код для бланка. Но использовать в обычной прошивке код иром на лте проблемно,тк в иром жестко прописана оперативка ирам и почти вся занята.

[Venik]

хотели сделать обновление прошивки по воздуху

это как?через флешку чтоль как на коммуникаторах?

[ArtemKa030390]

Во всех LTE и некоторых LTE2(L7, V3i, V360)

Я конешно слыхал шо они вроде лте2, но совместимость со скинами мма усп и подобным, такая же как и у е398 (лте1), То есть в3и - это я так понимаю переход отлте1 до лте2 (но если это всё же лте2 телефоны то в чем отличие от е398?)
Шапку поравлю указав ОЗУ на лте2 = 16мб так?

IROM и IRAM (почему I?)

Добавлено позже (28.12.2009, 13:07):
Можно ли закрепить первое сообщение, с возможностью мне его редактировать? Спасибо

[EXL]

Venik,
OTA

[motoprogger]

Во всех LTE и некоторых LTE2(L7, V3i, V360) размер RAM составляет 8mb, размер флешки 32мб

А ещё были модели с 4MB RAM и 16MB флешкой... C380/C650 и клоны

А кэш вроде в процессоре и находится

У ARM нет кэша, и не помню ничего кэширующего в интерфейсе внешней памяти нептуна.

IROM и IRAM (почему I?)

I - Internal - о компонентах, находящихся на кристалле микроконтроллера. В отличие от внешних, находящихся в отдельных микросхемах.

[azt59]

всёравно немогу понять какой gsm в irom'e??
GSM это фирмварь DSP процессора который лежит в CG4(с номером могу ошибиться).
трубка стартует с адреса 0x0 что является первым байтом IROM проходит процедуры диагностики, проверяет замкнут ли ТП, если да то кидает в бланк, если нет то передаёт управление бутлоадеру, (IROM ИМХО играет роль биоса на PC).бут делает свои грязные дела, стартует DSP проц, настраивает интерфейсы и стартует прошивку CG1

[ArtemKa030390]

А ещё были модели с 4MB RAM и 16MB флешкой... C380/C650 и клоны

Это LCA, Кстати может кто допольнит характеристики и на эти модели, подобно тому шо в первом сообщении для LTE1,2 (Процессор наверное тот же, а видео ускоритель есть?)

[Fenja]

DSP процессора который лежит в CG4(с номером могу ошибиться).

DSP в Cg3, cg4 - ленг

[motoprogger]

всёравно немогу понять какой gsm в irom'e??

У LTE в irom почти полноценная прошивка, только никто ещё не нашёл, как запустить её и с каким железом она умеет работать

GSM это фирмварь DSP процессора который лежит в CG4(с номером могу ошибиться).

GSM-стек разделён на 2 части. Протоколы GSM реализованы в ARM, а DSP, по существу, занимается только кодированием-декодированием звука. И может, частично какими-то задачами по настройке приёмопередатчика

GSM это фирмварь DSP процессора который лежит в CG4(с номером могу ошибиться).
трубка стартует с адреса 0x0 что является первым байтом IROM проходит процедуры диагностики, проверяет замкнут ли ТП

Проверяет, есть ли на флешке бут и прошивка, проверяет их целостность. Если проверка чего-то из этого не проходит - кидает в бланк. Правда, начиная с поздних LTE (E1, V3) бут "обманывает" irom и выдаёт себя же за прошивку, а прошивку проверяет сам. Если же всё в порядке - irom запускает то, что считает прошивкой

(IROM ИМХО играет роль биоса на PC)

Не очень похоже. irom только проверяет целостность бута и прошивки и содержит в себе бланк-бут на случай, если на флешке ничего запустить нельзя.

бут делает свои грязные дела, стартует DSP проц, настраивает интерфейсы и стартует прошивку CG1

Если бут без "обмана", он вообще не участвует в запуске. А если с "обманом", то дополнительно только проверяет целостность прошивки (на моделях с 64MB флеш-памяти он перед этим активирует Chip Select 1, на котором вторая 32-метровая флешка).

Это LCA

LCA - это C350/V150/C450/C550. На C350/V150/C450 по 8 МБ флеш-память и 2 МБ оперативной памяти. На C350L то же самое, но она ULS

[EXL]

Дополнительные технические характеристики LTE (е398/L7/V360/V3i и подобные):

С каких это пор эти модели LTE? Это LTE2 если мне не изменяет память) L2, L6 - тоже кажется LTE2
Насчёт совместимости mma_ucp - На этих платформах они различны (LTE- 22Byte, LTE2 - 36Byte) И не совместимы

А ещё были модели с 4MB RAM и 16MB флешкой... C380/C650 и клоны

Это LCA, Кстати может кто допольнит характеристики и на эти модели, подобно тому шо в первом сообщении для LTE1,2 (Процессор наверное тот же, а видео ускоритель есть?)

Это LTE

Сообщение отредактировал EXL - 2.1.2010, 13:21

[beelineman]

L2, L6 - тоже кажется LTE2

Это - LTE.

[Venik]

EXL,

Venik,
OTA

а по русски нет?

[EXL]

По русски:
OTA

Сообщение отредактировал EXL - 3.1.2010, 16:54

[azt59]

У LTE в irom почти полноценная прошивка, только никто ещё не нашёл, как запустить её и с каким железом она умеет работать

что ты имеешь ввиду под полноценной прошивкой? Лично я в ироме E398 кроме бланк бута ничего не обнаружил..ну может плохо смотрел=)

А кто(всмысле не кто а в каком блоке кода это делается) запускает DSP проц? я так понимаю что ему в РАМ надо влить какой-то код? Или он исполняется с той-же флехи что и фирмварь АРМ проца?

GSM-стек разделён на 2 части. Протоколы GSM реализованы в ARM, а DSP, по существу, занимается только кодированием-декодированием звука. И может, частично какими-то задачами по настройке приёмопередатчика

а в какой из частей задействован иром?? я понимаю по определению DSP Digital Signal Processor что он только кодирует/декодирует сигналы, ARM реализует Стёк, аппаратную часть реализует ДСП вкупе с трансмиттером, фирмварь дсп как меня уже поправили лежит в CG3.
как тут завязан ИРОМ?

Сообщение отредактировал azt59 - 11.1.2010, 12:38

[motoprogger]

что ты имеешь ввиду под полноценной прошивкой? Лично я в ироме E398 кроме бланк бута ничего не обнаружил..ну может плохо смотрел=)

Ты весь irom смотрел, тот, который больше метра сливается? Там много всего интересного, но, насколько знаю, запустить никому не удавалось. Полноценная прошивка - в смысле с поддержкой какого-то железа, в том числе GSM полностью (но не факт, что она поддерживает то железо, которое имеется в телефонах на LTE).

А кто(всмысле не кто а в каком блоке кода это делается) запускает DSP проц? я так понимаю что ему в РАМ надо влить какой-то код? Или он исполняется с той-же флехи что и фирмварь АРМ проца?

У DSP почти всё есть в его части irom (недоступной из ARM напрямую). На стадии запуска прошивки ARM содержимое CG3 блоками вливается в DSP RAM и даётся команда на запуск. В чём-то похоже на то, как при перепрошивке ARM запускает бут, с компа в его оперативу сливается загрузчик и запускается.

а в какой из частей задействован иром?? я понимаю по определению DSP Digital Signal Processor что он только кодирует/декодирует сигналы, ARM реализует Стёк, аппаратную часть реализует ДСП вкупе с трансмиттером, фирмварь дсп как меня уже поправили лежит в CG3.
как тут завязан ИРОМ?

Можно сказать, весь код в irom LTE (в части, видимой ARM), висит мёртвым грузом... не используется

[azt59]

ну тот иром который с 0x00 по 0x40000000 это какраз 1метр:)

[motoprogger]

azt59,
Там чуть больше (лично я сливал до ребута, но не помню сколько)... но с какого-то момента откровенный бред начинается )

[baguvix]

А можно как небудь разогнать проц на Е1 (в 1 посте была такая запись''Процессор: ARM7 [ARM7TDMI-S] - 50мгц <> 133 мгц'' ?И еще вопрос-Е1 разве не LTE2 ?

[baat]

baguvix, нет, не LTE2...
разогнать не чем и незачем...

[baguvix]

как незачем-увеличить скорость работы телефона,качество.

[fkcoder]

как незачем-увеличить скорость работы телефона,качество.

Нельзя увеличить скорость процессора. Никак.

[Джуманджи]

как незачем-увеличить скорость работы телефона,качество.

грубо, говоря оперативки мало. Разгоняй, не разгоняй проц результата не будет.

[motoprogger]

Нельзя увеличить скорость процессора. Никак.

Почему же никак, если впаять кварц не на 26 МГц, а на 30 например - наверняка тактовый генератор заработает и ядро ARM7 само по себе тоже. Вот насчёт остального намного сложнее...

[Unreal_man]

Почему же никак, если впаять кварц не на 26 МГц, а на 30 например - наверняка тактовый генератор заработает и ядро ARM7 само по себе тоже. Вот насчёт остального намного сложнее...

motoprogger объясни пожалуйста что такое кварц и что есть ядро (вообще понятие ядра) процессора ARM7. Очень интересно знать . Да , и с прошедшим тебя .

[motoprogger]

Хорошо, не "кварц", а "кварцевый резонатор"... помещается под экраном, представляет собой небольшую металлическую деталь примерно 10x3x2 мм.
В ядро ARM7TDMI входят, грубо говоря, контроллер шины, декодер команд, АЛУ и блок регистров. Это общий план вообще любого (или почти любого) процессорного ядра )

[fkcoder]

С уверенностью могу сказать, что нептун разобрать невозможно(руками). Даже не говорю о ковырянии самого процессора.

[motoprogger]

С уверенностью могу сказать, что нептун разобрать невозможно(руками). Даже не говорю о ковырянии самого процессора.

Не видел, чтобы тут кто-то пытался это сделать, я что-то проглядел?
Имхо не только руками, но и лазером этого сделать невозможно - нам никто не рассказывал, какие компоненты в каких областях кристалла находятся. А поскольку компоновка, скорее всего, объёмная, наверняка они ещё и накладываются между собой.

[azt59]

вроде как резонатор чаще всего отдельно выносят...покрайней мере на AVRках есть встроенный, но цаще всего юзают внешний кварц

[CycJIuK]

Они хотели сделать обновление прошивки по воздуху. Но в лте2 похоже всё это они свернули, вероятно из за частых случаев убийства телефона в результате обновления.

Ни кто, ни чего не сворачивал, это успешно работало и работает, только не у нас.

По русски:
OTA

А если быть точнее то FOTA.
Список платформ, которые могли обновляться:

Spoiler:

R3516
R3517
R3511
G24
R3512
R373
R44419
R4441D
R4443L6
R4443U6
R4512
R4517
R4513
R4518
R444HL1
R444HL2
R4441L5
R3443U1
R3443U2
R3443U5
R3443H1
R3443H3
R3442A
R44424
R4515
R452B
R452C7
R452F1
R452D
R452C9
R452C5
R452J
R452G
R452GL8
R452F2
R4527
R452C6
R452H4
R452F
R47
R47121
R47125
R474
R478
R47A
R479
R4791
R57
R533
R535
R535C12
R542
R6632
R6635
R6637
R6639
R6713
R6718
R6716
R6743
R48121
R48122
R48123
R263311
R263311-AS
R263311M-AS
R263311M
R263312
R2633121
R263312ER
R2633121ER
R263312-AS
R2633121
R263313M
R263313M-AS
R263313
R2633131
R2633131-AS
R263313-AS
R26111LD
R26111LD-AS
R26111RK
R26111RK-AS
R26111VL
R26111VL-AS
R26111MLD
R26111MLD-AS
R26111MVL
R26117LD
R26117LD-AS
R26117RK
R26117RK-AS
R261171LD
R261171LD-AS
R261171RK
R261171RK-AS
R261171MLD
R261171MLD-AS
R261171MRK
R261171MRK-AS
R27231
R272311
R27232
R27233
R63712
R63715
R28331

[close]

Тут нет симбайнов(не успели) и андроидов(работает).

Сообщение отредактировал CycJIuK - 5.2.2010, 10:57

[motoprogger]

вроде как резонатор чаще всего отдельно выносят...покрайней мере на AVRках есть встроенный, но цаще всего юзают внешний кварц

Так он и есть внешний, на C380 он рядом с нептуном стоит. А на AVR вроде встроенный RC-генератор, а не кварц.