Юридическая помощь по обмену/возврату техники, Объединил похожие темы. Нужны юристы Поделиться Опции

[SergGG]

хорошо б свежие нормативные акты сюда..

Сделаем. Готов сделать мини- FAQ по украинском законодательству. Как раз на этой неделе освежил, сдавая некачественню обувь. В России несколько другой закон, поэтом надо делать 2 FAQ-а

Сообщение отредактировал SergGG - 12.6.2010, 15:53

[J()KER]

SergGG, буду с нетерпением ждать
еще бы с удовольствием почитал про законы милиции

[Osta]

надо делать 2 FAQ-а

у нас новый сервер с большим количеством места, влезет и два))

[SergGG]

Обзор украинского законодательства о защите прав потребителей
пока набросок статьи, планирую его постепенно доделать и добавить побольше примеров из жизни

15 марта 1961 года состоялось выступление Президента США Джона Ф. Кеннеди в Конгрессе, в котором он сформулировал четыре основных права потребителя: право на безопасность, право на информацию, право на выбор и право быть услышанным в суде, если первыми тремя правами пренебрегают.
В ст.42 Конституции Украины закреплено положение о том, что государство защищает права потребителей, осуществляет контроль за качеством и безопасностью продукции и всех видов услуг и работ, содействует деятельности общественных организаций потребителей. Правоотношения между потребителями товаров, работ и услуг и производителями и продавцами товаров, исполнителями работ и представителями услуг разных форм собственности регулируются Законом о защите прав потребителей.

Обмен, возврат товара надлежащего качества

Полный перечень товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену (возврату)

Spoiler:

утвержден постановлением КМУ от 19.03.94 г. № 172. "О реализации некоторых положений Закона Украины "О защите прав потребителей".

Продовольственные товары, лекарственные препараты и средства, предметы сангигиены

Непродовольственные товары: фотопленки, фотопластинки, фотографический бумага, корсетные товары, парфюмерно-косметические изделия, перьевые-пуховые изделия, детские игрушки, зубные щетки, мундштуки, аппараты для бритья, расчески и щетки массажные, перчатки, ткани, кружевные полотна, ковровые изделия, белье нательное, белье постельное, чулочно-носочные изделия, товары в аэрозольной упаковке, печатные издания, линейный и листовой металлопрокат, трубная продукция, пиломатериалы, погонажные (плинтус, наличник), плитные материалы (древесноволокнистые и древесностружечные плиты, фанера) и стекло, нарезанные или раскроенные под размер, определенный покупателем (заказчиком), аудио-, видеокассеты, диски для лазерных систем считывания с записью.
Изделия из натуральных и искусственных волос (парики)
товары для новорожденных (пеленки, соски, бутылочки для кормления и т.п.)
инструменты для маникюра, педикюра (ножницы, пилочки и т.д.)
ювелирные изделия из драгоценных металлов, драгоценных камней, драгоценных камней органогенного образования и полудрагоценных камней

[close]

Поэтому если товар, приобретенный потребителем, входит в указанный перечень, то продавец на этом основании откажет в обмене такого товара на аналогичный. Мобильные телефоны в данный перечень не входят, поэтому сохраняем чек, оригинальную упаковку и в теление 14 дней стараемся пользоваться максимально аккуратно, чтобы воспользоваться возможностью обменять (увы - в предакции Закона о защите прав потребителей (в дальнейшем - Закона) от 2006 года есть изменения, теперь просто вернуть деньги не получится).

В соответствии с частью первой ст.9 Закона потребитель может обменять товар надлежащего качества в течение четырнадцати календарных дней с момента покупки. При этом непосредственно день покупки не учитывается. Например, если товар был приобретен покупателем 23 марта, то обменять его можно с 24 марта по 6 апреля включительно. Но уже 7 апреля этого нельзя будет сделать. Обменять товар возможно только в том случае, если он после покупки не использовался и если сохранен его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, ярлыки, а также, если у потребителя сохранился расчетный документ (чек), выданный ему вместе с проданным товаром, и он предъявлен продавцу. Чек на товар может предъявить и лицо, которое не является непосредственно покупателем товара. Ведь товар мог быть приобретен, например, в подарок. И продавец должен удовлетворить требования и в том случае, если расчетный документ предъявит не непосредственный покупатель, а тот потребитель, который намеревался использовать товар. На это обращено внимание в письме Госпотребстандарта от 14.09.2007 г. № 8229-1-6/16.
Потребитель, обнаружил, что товар по каким-то причинам его не устраивает и он хочет его вернуть, как правило, больше заинтересован не в получении нового аналогичного товара, а в возврате уплаченных за него денег. Но Закон в редакции 2006 года предоставляет продавцу возможность именно обменять товар, который не подошел покупателю, на аналогичный и, соответственно, не дает покупателю право выбора взять аналогичный товар или забрать обратно деньги, как было ранее. Вас скорее всего отправят на экспертизу в СЦ, но если действительно пользовались аккуратно, не отклеивали защитные пленки и т.п., то вполне можно получить положительное заключение экспертизы. Наличие звонков и т.п. в Заявлении на обмен поясняем продажей телефона с витрины. В общем - ситуация неоднозначная, но при пределенной настойчивости, если телефончик в первые часы не подошел, то обменять реально. Сам так помог знакомому, который купил Сименс С65, не заметив рядом СХ65, который его гораздо больше устраивал. Схема обмена была очень простой - поход в торговую точку, получение там документов для Сц, поход в СЦ, через час заключение, заявление на обмен в торговой точке и в тот же день другой телефон.
Так, в части первой ст.9 Закона речь идет только о возможности обменять приобретенный товар на аналогичный, и ничего не сказано о возврате товара в обмен на уплаченные за него деньги.
Частью второй ст.9 Закона такая возможность предусмотрена если на момент обращения потребителя в магазин аналогичного товара нет в продаже. Но магазин, руководствуясь той же частью второй ст.9 данного Закона, может предложить (а покупатель естественно может отказаться) покупателю приобрести другой товар из имеющегося ассортимента (с соответствующим перерасчетом стоимости товара) либо подождать какое-то время и при первом же поступлении произвести обмен товара. Если потребителя устроит возможность обменять товар на аналогичный при первой же поставке, то продавец обязан в день поступления товара в продажу уведомить об этом такого потребителя. И обратите внимание, что в Законе о защите прав потребителей ничего не сказано об ответственности продавца за несвоевременное уведомление.

Гарантийный ремонт, обмен и возврат товара ненадлежащего качества

Закон предоставляет потребителю право вернуть товар обратно в магазин и забрать уплаченные за него деньги, когда приобретенный товар оказался ненадлежащего качества во время гарантийного срока. В соответствии с частью первой ст.8 Закона о защите прав потребителей он имеет право требовать:
- пропорционального уменьшения цены приобретенного товара;
- бесплатного устранения недостатков товара в разумный срок;
- возмещения расходов на устранение недостатков товара.
То есть речь не идет сразу о возврате товара в магазин и денег потребителю. Возврат денег происходит только если в течение установленного гарантийного срока будут выявлены существенные недостатки приобретенного товара. В соответствии с п.15 ст.1 Закона недостатком считается любое несоответствие продукции требованиям нормативно-правовых актов, условиям договоров или требованиям, предъявляемым к ней, а также информации о продукции, предоставленной производителем (исполнителем, продавцом). А недостаток, который делает невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением, — это уже существенный недостаток (п.12 ст.1 Закона ). Но недостаток считается существенным, если он возник по вине производителя или продавца и после его устранения проявляется опять по не зависящим от потребителя причинам и при этом наделен хотя бы одним из следующих признаков:
- он вообще не может быть устранен;
- его устранение требует более четырнадцати календарных дней;
- он делает товар другим, нежели предусмотрено договором купли-продажи этого товара.
И если в течение установленного гарантийного срока будут выявлены существенные недостатки приобретенного товара, возникшие по вине производителя товара или продавца, потребитель имеет право по своему выбору потребовать от продавца либо расторжения договора и возврата уплаченных за товар денег, либо замены товара на такой же товар или на аналогичный из числа имеющихся у продавца или производителя товаров.
Существенные недостатки товара должны быть подтверждены. Это можно сделать при помощи экспертизы. Экспертиза требует профессионального исследования специалистом (экспертом), имеющим специальные знания в определенной сфере.
Если магазин, желая доказать, что недостатки товара возникли не по его вине, а по вине самого покупателя, будет инициатором проведения экспертизы, то она будет оплачиваться продавцом. Но если в результате экспертизы будет доказано, что недостатки возникли не по вине продавца, а в результате нарушения покупателем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара либо действий третьих лиц, то требования потребителя не будут удовлетворены. И тогда потребитель должен будет возместить продавцу расходы на проведение экспертизы, а также сопутствующие ей прочие расходы. Ну а если потребитель либо продавец не будут согласны с заключениями эксперта, то у каждого из них есть право обжаловать их в судебном порядке.
Требования потребителя рассматриваются после предъявления потребителем расчетного документа, а относительно товаров, на которые установлен гарантийный срок, - технического паспорта или другого документа, что его заменяет, с отметкой о дате продажи. В случае потери потребителем технического паспорта или другого документа, что его заменяет, их возобновление осуществляется в порядке, определенном законодательством.
Без чека и/или гарантийного талона доказать, что покупка совершена в конкретной торговой точке можно, но уже более проблематично. Обязательно написать в точке Заявление об утере чека. Желательно также в Заявлении указать еще и свидетеля покупки, а также добавить туда его подтверждающую приписку.
Если не удалось доказать, что поломка является существенным недостатком и вернуть деньги, то остается вариант устранения поломки в сервис-центре. Покупатель не обязан сам вести товар в СЦ. Он может сам выбрать везти его производителю, продавцу (тогда продавец решает вопросы с СЦ) или в СЦ. Часто удобно сдавать товар продавцу в своем регионе, когда СЦ находится в Киеве, тогда продавец берет на себя всю волокиту при пресылке туда и обратно.
Доставка крупногабаритных товаров и товаров весом свыше пяти килограммов продавцу, производителю (предприятию, которое удовлетворяет требования потребителя, установленные частью первой этой статьи) и их возвращение потребителю осуществляются за счет продавца, производителя. Пользовался этим пунктом неоднократно – и водонагреватель и стиральную машинку продавцы мне в сервис и обратно доставляли бесплатно.

В постановлении КМУ от 19.03.94 г. № 172. "О реализации некоторых положений Закона Украины "О защите прав потребителей". Обозначен перечень товаров, на которые продавцом создается обменный фонд:
Телевизоры, Микроволновые печи, Магнитолы, Кухонные машины, Магнитофоны, Вязальные машины, Радиоприемники, Пылесосы, Холодильники, Электроутюги, Морозильники, Электромиксеры, Стиральные машины, Электросоковижималки, Аппараты телефонные, в том числе мобильной связи, Персональные компьютеры и комплектующие части к ним, Аппаратура для видеозаписи и воспроизведения изображения и звука, Электрочайники, Электрофены, Электрокофеварки
Кстати – когда чинили мой Мотор с350 довелось 2 недели попользоваться обменным Семеном М35. Так что если писать заявления, то можно добиться соблюдения и этого пункта.

За каждый день задержки выполнения требования о предоставлении товара аналогичной марки (модели, артикулу, модификации) и за каждый день задержки устранения недостатков сверх установленного срока (четырнадцать дней) потребителю выплачивается неустойка соответственно в размере одного процента стоимости товара. И этим пунктом доводилось не раз пользоваться. Получал либо пеню, либо товар вовремя. С водонагревателем история та еще была. Его должны были починить 31-го декабря, а у нас в городе как раз в тот год выключили горячую воду. Естественно, хотелось на Новый год с водой быть. Когда сдавали в ремонт, получили квитанцию с датой приемки. Обращайте внимание на квитанцию, чтобы было указано 14 дней, а не более, нам сервис написал срок 2 месяца, если бы подписали в таком виде – получили бы нагреватель в феврале. А так я взял квитанцию и написал Заявление, в котором напомнил СЦ, что 31-го истекают наши законные 14 дней для ремонта и что я прошу уведомить на «номер факса» дату и время передачи нам починенного водонагревателя, в противном случае с 1-го января начинаем начислять пеню в размере 1% от стоимости отвара. Заявление вместе с квитанцией СЦ и чеком (чтобы они могли прикинуть размер пени) отправил 29-го СЦ по факсу. А 31-го в 9.30 бак был уже у нас дома.

Дайте жалобную книгу

Согласно постановлению Кабинета министров №833 "Порядок ведения торговой деятельности и правила торгового обслуживания". При открытии торговой точки на видном месте должен быть «Уголок покупателя», в котором размещается информация о наименовании владельца или уполномоченного им органа, книга отзывов и предложений, адреса и номера телефонов органов, обеспечивающих защиту прав потребителей (п. 10). «Книга жалоб и предложений» к которой должен быть беспрепятственный доступ (это значит, что по закону Вы можете даже не предупреждать работников магазина о том, что собираетесь, что-то написать или написали). Отсутствие ее согласно статье 155, ч.1, Административного кодекса Украины, рассматривается как нарушение правил торговли и влечет за собой наказание в виде штрафа. За нарушение правила торговли руководитель предприятия персонально несет ответственность согласно действующему законодательству Украины
«Книга жалоб и предложений» – попадает под категорию документов строгой отчетности. Это значит, что каждый лист должен быть пронумерован и проштампован печатью и подписан кем-то из администрации - лицом которое отвечает за ведение книги жалоб и предложений. Второй вариант - пронумерованные листы должны быть прошиты, скреплены печатью, и подписаны должностным лицом.
В книге жалоб (или тетради) должны быть расчерчены поля – с одной стороны графы для комментариев администрации и их контактные данные, с другой стороны собственно поля для самих жалоб. При подаче жалобы, рекомендуется оставлять свой почтовый адрес, на него в течение 15 дней, должны прислать ответ. Например, на вокзале жене продали билет с ошибкой. После записи в книгу жалоб нам прислали ответ.
Если адрес не указывается, то ответ можно посмотреть в самой книге жалоб. Если через 15 дней, Вам не пришел ответ или Вы его не обнаружили напротив своей жалобы, пишите следующую - что Ваша жалоба оставлена без внимания. Можете прямо из магазина звонить в местное общество прав потребителей (контактные телефоны в том же уголке покупателя), можете любезно попросить администрацию магазина дать Вам возможность воспользоваться городским телефоном.
Больше всего нарушители боятся нашей готовности идти до конца в защите наших прав.
Если Вы обнаружили, что книга оформлена не по правилам – в ней же об этом и напишите и позвоните/напишите в общество Защиты прав потребителей
Если Вы обнаружили, что Ваша жалоба исчезла – напишите новую, добавив, что прошлая жалоба исчезла вместе с листом/книгой.
Всегда пишите в конце жалобы – прошу Вас, письменно ответить мне в письменном виде (адрес) в отведенные законом сроки.
Если Вам хамят и требуют объяснений, что Вы хотите написать – напишите и об этом. Это нарушение Ваших прав.
Если по поведению администрации, видно, что как только Вы выйдете эта страница / книга будут уничтожены – попросите присутствующего работника магазина / торговой точки подписаться рядом с Вашей жалобой и поставить число. Для убедительности достаньте мобильный телефон и сфотографируйте свою жалобу. Не стесняйтесь писать и требовать соблюдения закона и Ваших прав – Мы имеем на это право.

В любом случае – советую все свои Заявления писать в двух экземплярах, на втором принявшее заявления лицо ставит свое ФИО, должность и дату его принятия, а также внимательно читать «стандартные» блинки магазина и сервис-центра. Обычно в них они придумывают удобные им пункты, например другие сроки ремонта или оговорку, что в случае отсутствия запчастей сроки автоматически продлеваются.
Ну и в любом случае советую быть абсолютно спокойным, заранее продумать свою стратегию – например, если хотите при поломке получения денег, тогда продумывайте схему с доказательством существенного недостатка или если важно быстро починить – то лучше самому обратиться в СЦ, чем передавать товар в магазин.
Каждое удовлетворенное законное требование покупателя хоть немного улучшает качество обслуживания. Спасение утопающих – дело рук самих утопающих.

Сообщение отредактировал SergGG - 21.6.2010, 9:26

[SergGG]

Российское законодательство не существенно отличается от Украинского. Особенно советую обратить внимание
на статьи 18-23
Самое существенное отличие, на мой взгляд, в статье 20, где указаны сроки устранения неисправностей -Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
Естественно, что 45 дней не обязательное условие, но изложение абзаца дает возможность сервис-центрам говорить об этом сроке. В любом случае - после его первышения можно как и в украинском законодетельстве требовать возмещения пени или возврата товара.

Сообщение отредактировал SergGG - 12.7.2010, 14:53

[Fornever]

Обзор украинского законодательства о защите прав потребителей
пока набросок статьи, планирую его постепенно доделать и добавить побольше примеров из жизни

Респект. Тянет почти на реферат на тему...

[A.Vas]

Подниму тему. Моя проблема не связана с телефонами, зато связана со старшим братом телефона - нетбуком.
Итак, есть нетбук Asus EeePC T91, который сегодня ни с того ни с сего перестал включаться. Поскольку гарантийный срок ещё не закончился, я вполне имею право на предъявление требований об обслуживании этого ноутбука или его возврате с расторжением договора купли-продажи и возвратом денег. Однако есть одно "но": по какому-то просчёту производителя наклейка с серийным номером ноутбука оказалась очень нестойкой, и из-за того, что нетбук часто находился в руках, она вытерлась и стала крайне сложно читаемой. Масштабы проблемы можно оценить на фотографии во вложении (осторожно, 1.34 МБ): самая потёртая наклейка - это наклейка с серийным номером.

По правилам магазина, в котором я покупал этот нетбук, гарантийные обязательства могут быть расторгнуты в одностороннем порядке, если серийный номер изменён, стёрт или неразборчиво написан в документах (ссылка на положения о гарантийном обслуживании). Однако, на мой взгляд, это очевидный конструктивный просчёт производителя - очевидно, что нетбук-таблетка предназначен для того, чтобы его держали в руках, а значит, наклейка с серийным номером должна была находиться не на задней крышке, а в каком-нибудь более защищённом месте (например, под крышкой слота замены оперативы) или должна была быть более защищённой. Кроме того, в Законе о защите прав потребителей я не увидел никаких положений о серийном номере и его читаемости. Да и потом, серийный номер наверняка продублирован где-то внутри корпуса или в "железе" нетбука - следовательно, АСЦ при проведении экспертизы всегда сможет установить подлинность серийного номера.

Так вот, собственно вопросы:
1. Является ли положение о читаемости серийного номера ущемляющим мои права и может ли оно быть признано недействительным?
2. Имеет ли магазин право отказать мне в гарантийном обслуживании из-за потёртой наклейки с гарантийным номером?
3. Если магазин сделает это, могу ли я оспорить это решение? Если да, то как и в каком порядке?

[Osta]

Если да, то как и в каком порядке?

подробную заяву в общество прав зп и от них ответ с заявлением в суд на юр.лицо магазина

[SergGG]

1. Является ли положение о читаемости серийного номера ущемляющим мои права и может ли оно быть признано недействительным?<br />2. Имеет ли магазин право отказать мне в гарантийном обслуживании из-за потёртой наклейки с гарантийным номером?<br />3. Если магазин сделает это, могу ли я оспорить это решение? Если да, то как и в каком порядке?

1. Является.
Кстати - у меня на ноуте тоже примерно так стерся серийник. Сервис по гарантии 2 раза брал без проблем. Второй раз по гарантии бесплатно заменили винчестер и двд.

2. Могут пытаться на основании своей инструкции, но Закон 100% выше интсрукции и инструкция закону не может противоречить. На это и надо упирать в своем заявлении. (кстати - я решил, что на следующем ноуте серийник заклею сверху скотчем на всякий пожарный)

3.Да. Общество прав потребителей и если не поможет, то суд.

Сообщение отредактировал SergGG - 4.10.2010, 10:22

[rkdfb]

Уважаемые форумчане, посоветуйте, что предпринять в данной ситуации:
Тетя, в принципе пожилой человек - решила купить ноутбук. В магазине ей продали ноутбук с витрины (не знаю,сама выбрала или посоветовали консультанты). Вроде бы проверили при ней, все устроило,ушла с ноутом. Дома, при разворачивании диалогового окна (когда фон стал преимущественно белым) внук обнаружил темное пятно в углу экрана, до этого на цветном фоне оно не было слишком заметным, создавалось впечатление как-будто смотришь на экран под углом.
Тетя пошла в магазин, обменять по-хорошему отказались, сказали мол - что вы нам разбитый ноут принесли?
-Да я на него даже не дышала!
-Вот у вас тут скол (указал на наимельчайший скол\царапинку на корпусе, как раз на том углу где появилось потемнение. Естественно возникло ощущение что про этот скол уже знали заранее. Т.к. разглядеть его ну очень трудно). Это вы его разбили.
Предложили взять на экспертизу - тетя отказалась, т.к. не известно ,что они там отковыряют. Ушла домой.

Так вот, где-то в ЗоЗПП видел подобное:
Покупатель может обменять товар, либо вернуть деньги, если товар был в употреблении, или подвергался ремонту, и продавец его об этом не уведомил.

На ноуте, помимо стандартного самсунговского софта, установлен utorrent, AIMP, билайновская прога для модема, по блютузу подключался "Денчик" . В общем, ноутом пользовались, но неизвестно - посторонние, или продавец показывал возможности ноута.

Так вот, можно ли надавить на то, что установлены посторонние программы, значит ноут был в употреблении и т.д. ? Или все это сведут к тому, что ноут витринный и это нормально?

В общем есть ли смысл заморачиваться в таком случае, возможно даже с судом? У кого-нибудь за два года был опыт в таких делах?



Добавлено позже (10.1.2013, 20:54):
Кстати, данное действо происходит по российским законам Т.е. в России

[AHTOXA.Shef]

Второй раз пришел конец проводу на моих порта про (2 года юзал их) - лень стало снова перепаивать провод, решил отложить их в ящик на запчасти и купить себе новые. Купил в итоге в магазине модель KOSS PORTA PRO RED HOT за 280 грн.
Послушав с неделю начали СИЛЬНО трещать при полной громкости на ipod touch 4. Начал разбираться - оказывается это подделка прямиком из китая по всем признакам да и на официальном сайте про них ничего нет.
14 дней с момента покупки уже прошло. Вот думаю КАК в магазине добиться возврата денег ?? Официальный сервисный центр от меня далеко, так что заключение что это подделка получить не смогу.

Сначала и не думал что китай, ибо звук как в оригиналах.

Сообщение отредактировал AHTOXA.Shef - 10.2.2013, 0:29

[igoripp]

AHTOXA.Shef, а пробовал волосы из накладных прокладок убирать? И непосредственно с динамиков? В этом плане, эти наушники очень прихотливы...

[AHTOXA.Shef]

Проверял - чисто там всё.
Точно китай! Достал старые и сравнил.

1. На новых болт тупо вкручен к пластмассу, в то время как на оригиналах что-то типо гайки:

2. Амбушюры намного больше, чем положено.

3. Разная толщина



Сообщение отредактировал AHTOXA.Shef - 9.2.2013, 21:56

[igoripp]

AHTOXA.Shef, напиши чем история закончится...

[Fenja]

Сегодня покупал родителям яшик. Выяснилось, что проверка на битые пиксели стоит 999рэ. Включать телевизор для проверки консультат тоже отказался, мотивируя тем, что это входит в проверку на битые пиксели, причем по его словам если обнаружится хотя бы 1 битый, то обменяют на тот, на котором их нет, хотя согласно стандарту небольшое количество (около 10) допускается. Я его попросил сказать, на основе какого положения он руководствуется, магазина или федерального. Консультант затруднился ответить. Насколько он прав?

[Osta]

ваще не прав
обменять можно просто сказав, что не нравится цвет дистанционки и обязаны обменять

по пикселям http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=4266645

[Fenja]

ваще не прав

На всем деньги делают. В следующий раз попрошу расписку о причине отказа во включении устройства и проверки его работоспособности со ссылкой на нормативный акт и подписью продавца, его начальника и печатью конторы.

49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.

Оно? http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.se=LAW;n=134461

[xGooPhx]

Включать телевизор для проверки консультат тоже отказался, мотивируя тем, что это входит в проверку на битые пиксели

К старшему манагеру магазина надо было и всё. Явное вымогательство денежек...

Насколько он прав?

На 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000, ну как-то так + бесконечность... Ну явная бредятина! Как это мне могут отказаться включить дорогую вещь для проверки? Хотя бы чисто визуальной? Я даже представить не могу такое.

[Black Dragon]

Раз тут говорим обо всем, то.

Сдал мышь 23 декабря в магазин.
У нее был дефект, в самом магазине это увидили и подтвердили. Они ее отправили поставщику.
Сейчас звоню в магазин, они мне говорят, что от поставщика ответа нет. Он получает даже не отправил производителю.
Два вопроса.
1. Я правильно посчитал 45 дней? С 23 декабря
+ 45 дней, это 6 февраля? Или праздники новогодние учитываются?
2. По истечению 45 дней, что я должен сделать, чтоб мне вернули, либо деньги, либо дали новую мышь? Заявление? То какое? И сколько ждать после подачи заявления?
Спасибо.

[Osta]

45 дней?? ООоо

надо было сразу брать подменную

есть чек и квитанция о сдаче? - в общ защ потр

http://forum.potrebitel.net/showthread.php?t=37417
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html

[reolad]

Black Dragon, я не знаю как у вас в России, я вот вчера мышку забрал из СЦ, выдали новую, отдавал 11 января, дефект не проверяли, поверили на слово, хотя я сразу настаивал на замену (не прошло 14 дней), но были обнаружены следы использования. В итоге без мышки был с 11 января по 4 февраля. Выдали мне заключение из СЦ. С этой бумажкой пошел в магазин (соседнее здание) и там мне выдали по заключению новую мышку и выдали новый гарантийный талон на него. Вчера проверил ее на работоспособность - дефектов в виде зависания на 2 сек, чувствительные боковые кнопки (хард) и мелкие другие неполадки - исчезли.

[Black Dragon]

Есть только квитанция о сдаче. А чек какой? При покупке мыши который?

[reolad]

Есть только квитанция о сдаче. А чек какой? При покупке мыши который?

Ну да, чек фиксальный, его то требовать надо)) хотя у нас не выдают его и самое интересное, что хватает гарантийного талона от магазина, где указано ID оборудования и полное наименование его и в СЦ принимают без всяких разговоров (проверено уже не один раз).

[Black Dragon]

Black Dragon, я не знаю как у вас в России, я вот вчера мышку забрал из СЦ, выдали новую, отдавал 11 января, дефект не проверяли, поверили на слово, хотя я сразу настаивал на замену (не прошло 14 дней), но были обнаружены следы использования. В итоге без мышки был с 11 января по 4 февраля. Выдали мне заключение из СЦ. С этой бумажкой пошел в магазин (соседнее здание) и там мне выдали по заключению новую мышку и выдали новый гарантийный талон на него. Вчера проверил ее на работоспособность - дефектов в виде зависания на 2 сек, чувствительные боковые кнопки (хард) и мелкие другие неполадки - исчезли.

У нас в городе нет СЦ logitech.. Именно поэтому все гораздо сложнее.
Я уже и в саппорт logitech обратился, они уже были готовы прислать новуб мышь.. НО в моем городе нету UPS... А logitech отправляет мышь только на реальный адрес.. Вот такая вот хрень


Добавлено позже (5.2.2014, 18:37):
Вот часть переписки с logitech

[reolad]

У нас в городе нет СЦ logitech.. Именно поэтому все гораздо сложнее.

мою мышку тоже отправляли производителю - Aresze v720 и как видишь - выдали мне.

[Black Dragon]

Ясно. Но сейчас ничего не вернуть.
В данный момент ситуация такая.
Мышь отдана в магазин. Куда и зачем они ее отправили, по сути меня не волнует?
Есть срок. Как я понимаю 45 дней.
Он уже подходит к концу.
Мне притензию писать на возврат денег? Как писать? В какой форме, в двух экземплярах? Сколько дней они будут рассматривать мою притензию?

[reolad]

Black Dragon, придешь в СЦ, где отдавал, скажешь, что вот 45 дней прошли (приди лучше на 46 день), и потребуй сервисное заключение, с ним идешь в магазин где приобретал мышку и требуешь деньги. Но опять таки, лучше почитай сначала уголок прав потребителя, не помешает.

[Black Dragon]

reolad,
в мышь отдал в СЦ самого магазина.
Я сегодня звонил им. Мышь где то зависла.
Соответсвенно заключения никакого нет.
Я прийду в СЦ, мне скажут, нет еще ответа от повставщика.
Мои действия?

[reolad]

Black Dragon, написано выше, если будут отнекиваться, то скажи, не будет заключения, пойду в центр прав потребителя + у них должен висеть уголок где должна висеть книжка отзывов... очень магическая книжка Ну а там действуй по обстоятельствам. Главное не хами и вежливо разговаривай, а то тебя пошлют куда дальше.

Попалась мне одна хамка...

Попалась мне одна хамка... сдала сестра свой ноут по гарантии, мол сильно шумит, ей сказали что чистка у них стоит 90 грн (это примерно 10-12 долларов). Она мне по телефону говорит, че мне делать, я ей сказал, сдавай, денег не плати. Ей выписали только гарантийный ремонт. Когда настал день Х, я с ней пошел в СЦ, где отдали ноутбук, это была суббота. Перед мной был клиент, оплатил круглую сумму, ему ничего не выдали, кроме того устройства, что ремонтировали. Я с этим подозрением поглядел (а тогда у меня очень сильно болела голова когда проснулся). Дал ей бумажку, принесли ноутбук, она сказала, чтоб оплатили. Разговор я вел спокойный, даже немного тихо говорил из-за того, что голова болела, а мне попалась хамка конкретная, начинала съезжать на мою сестру и т.д., но главное я не нервничал. Я сказал, что я покупал ноутбук в магазине и перед покупкой я уточнял у продавца, идет ли чистка ноутбука в гарантийный ремонт, мне ответили, что да, это гарантийный ремонт. В итоге, она первая начала "если не оплатите, я вам не отдам ноутбук", я говорю, ок. Пошел за книжкой (той самой магической) и начал заполнять дату и т.д., она меня прерывает, сначала грозится позвонить директору, я говорю - звони, потом просит предоставить мне гарантийный талон или другими словами чек. Ок, предоставил. Читает. И выдает: "я сама оплачу, но если вы мне попадетесь - ой как вам не повезет, я вам такое устрою".

Вот так вот. Надо уметь разговаривать с людьми.

P.S. Если если бы сестра сама сходила туда, думаю она бы оплатила в истерике. Юрист она по образованию

[close]

Сообщение отредактировал reolad - 5.2.2014, 15:38

[Black Dragon]

У нас город не большой. И магазин в котором я брал мышь, читсто по нашему городу. Так что им наплевать на эти писульки в книге отзывов и предложений.

[Osta]

Black Dragon, действуешь так
пришёл - нет мыши
демонстративно включаешь диктофон
и зовёшь старшего по смене/заведующего/директора
говоришь время ремонта вышло, предоставьте мне замену/деньги
на нет списываешь всю информацию с отдела
частный предприниматель ФИО , номера инн, и т.д. больше - лучше
делаешь запись в жалобной книге
списываешь номер жалобы
в интернете узнаешь адрес своего отдела потребителей
на почте заказным письмом с уведомлением и перечнем документов им отсылаешь:

1. заявление на имя начальника отдела потребителей с указанием сути вопроса
и требованием провести проверку предприятия
2. копию квитанций/чеков

[Black Dragon]

Спасибо, видимо придется так и сделать. Так как они даже принимали мышь с неохотой.. На logitech 3 года гарантии, а на их (магазинном) талоне написано год. А я приперся через 1,5 года).
Но потом типа сделали одолжение, мол мы примем. Но вам придется долго ждать, пока отправим, пока придет, месяца два минимум.. И это все вольяжно так..

У меня еще осталось два вопроса...
1. В магазине в таком случае не нужно писать заявление, на возврат? Если они отказываются возвращать? И хотят ждать, пока вернется мышь..
2. Отдел потребителей проведут проверку.. И? Мне как денежку вернут?))

[xGooPhx]

Black Dragon, действуешь так
пришёл - нет мыши
демонстративно включаешь диктофон
и зовёшь старшего по смене/заведующего/директора
говоришь время ремонта вышло, предоставьте мне замену/деньги
на нет списываешь всю информацию с отдела
частный предприниматель ФИО , номера инн, и т.д. больше - лучше
делаешь запись в жалобной книге
списываешь номер жалобы
в интернете узнаешь адрес своего отдела потребителей
на почте заказным письмом с уведомлением и перечнем документов им отсылаешь:

1. заявление на имя начальника отдела потребителей с указанием сути вопроса
и требованием провести проверку предприятия
2. копию квитанций/чеков

Black Dragon, Вот если к словам Osta прибавишь правильного пафоса, то 146% даже не придётся искать местный отдел по правам потребителя. Ребята потеряли просто твою мышу. На полке лежит где-то в подсобке у сервисников. Тупо руки не дошли. Но теперь это уже не твоя проблема. Имеешь полное право просить новую. А при грамотном подходе ещё и компенсацию. Ну к примеру, мышь подороже вымутить с них.

Сообщение отредактировал xGooPhx - 5.2.2014, 16:25

[Osta]

1. нет, можешь попросить их дать тебе письменный ответ с их обоснованиями задержки.
2. получаешь результаты проверки и идешь с заявлением
на возмещение средств в суд, к иску добавляешь моральные
страдания от невозможности самообразовываться с помощью компьютера без мыши.
Также указываешь в иске возложить судовые издержки на ответчика.

[Black Dragon]

В отдел защиты прав потребителей идти или нет?))

[xGooPhx]

В отдел защиты прав потребителей идти или нет?))

Шагай порядком, описаным Osta, ни шага в сторону. Там будут по обстоятельствам события развиваться. Если не отреагируют на запись разговора, требование письменного(печатного) документа с печатью магазина, на отзыв в ЖК с фотографированием, то тогда со всем этим (документ какой-либо, данные все юридические, фото с записью в ЖК, запись разговора) идёшь в потреб.

[Osta]

магазин - потребительский отдел - суд (на любом из этапов бери деньги или замену мыше)

диктофон не прячь, а скажи в него при них
"веду аудиофиксацию переговоров с администрацией магазина Ля-ля
в лице господином Ля-ля, дата, о записи предупредил"

[Black Dragon]

Короче бесстрашные продавцы.
Пришел сегодня в магазин.
Сразу, где администратор или директор?
Мне ответили, я пошел, закрыто.
Возвращаюсь, говорю, что закрыто. Ну они, ну значит на обеде.
Продавец, подходит и интересуется, мол, что за проблема.
Я все рассказал, он начал проверять что то..
Потом изрек..
Что ответа от поставщика нет, ждите, примерно до середины марта..
Хм..
Я, я не хочу ждать. Уже все сроки давно прошли.
Он, 45 дней, типа при гарантии 1 год.
Я, 45 дней, в весь срок гарантии.
Он, ну я вам ничем помочь не могу, можете ждать администратора, пол часа, могу принести вам жалобную книгу.
Я, ясно, значит с вами нужно по другому, обращаться в отдел защиты прав потребителей ,и суд.
Он, это ваше право. Но вы должны написать притензию администратору.
Я, ладно. Сегодня я его ждать не буду, подойду в другой день. (очень торопился, думал заскочу на 5 минут)

Итог таков.
Мыши нет, на суд им начихать, на книгу жалоб тоже.

[xGooPhx]

Итог таков.
Мыши нет, на суд им начихать, на книгу жалоб тоже.

Ты говорил с продавцом. Ему действительно на суд чихать, да и на книгу, запись ведь не о нём будет. Ну правда. Ему-то это каким боком? А администратора ты не дождался.

[Osta]

ты ещё ничего не сделал, чтобы кто-то почесался.