Юридическая помощь по обмену/возврату техники, Объединил похожие темы. Нужны юристы Поделиться Опции

[MotoRaver E398]

A.Vas, извеняюсь за вопрос, но всё же объясни хотя бы в 2 ух словах, почему возвращаешь телефон ?
Пользователю запрещено создавать сообщения

[A.Vas]

Каплан,
брал в Телефон.ру (в живом офисе, не через инет). По поводу юридической стороны я вообще не в курсе, как надавить - по закону о защите прав потребителей получается, что они все-таки правы:

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

Перечень непродовольственных товаров не подлежащих обмену или возврату

Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г . N55 утвержден Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N1222).
...
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные).

Так что вот, попробую найти знакомых с юрфака...

Master866,
а вот это уже интересно У меня тоже была мысль спалить тел, чтобы его сдать назад, но как это сделать, пока не знаю - жечь пьезой, по-моему, будет слишком заметно, а другие способы как-то не идут в голову...

MotoRaver E398,
если хочешь, могу написать в личку или по асе - просто здесь на форуме могут быть мои знакомые, и мне бы не хотелось, чтобы они это прочитали и потом обсуждали, как глупо все получилось...

[MotoRaver E398]

Ну если тебе несложно то стукни в асю :) 277171010 . А палить тел несоветую ! Возьмут погарантии, в ремонт
Пользователю запрещено создавать сообщения

[Master866]

A.Vas,
ну старый способ палить пьезой через провод) т.е. один контакт - к микрухе, второй - к пьезо, следов нет))

Но у меня рука не поднялась бы, проще найти друга с UFS (программатор) или чем-то подобным и положить тел на лопатки (например, влить прошу от другого телефона, эрики не так-то просто поднимаются)

[S-V-E-T-A]

Вообще должны вернуть!
Я год назад купила Моторолу в Связном и она у меня глюканула, пошла в магазин, объяснила ситуацию, сказала, что именно меня не устраивает в телефоне. Мне предложили поменять на любую другую модель, я отказалась и мне вернули деньги! ты на это имеешь полное право!!!

[=BazOOka=]

Попробуй в разные смены (чтоб люди-продавцы разные были), может какой-нить добряк найдется.
А убивать я б не стал...

[A.Vas]

bazooka47,
мне тоже жалко его убивать - как-никак 11К вещь стоит, но что делать...

2All: пьеза не помогает! Когда я цепляю один провод на минус батарейки и бью другим куда угодно в телефон (пробовал и на контакты симки, и в разъём, и просто по плате там, где мог достать), искра просто выходит на бокс платы, а оттуда через корпус мне в руку Кто-нибудь знает еще способы, как его спалить так, чтобы не осталось всяких черных пятен на плате и других следов?

[ilya1]

Издательский дом ООО "Гейм Лэнд" ЖУРНАЛ ХАКЕР #94, ОКТЯБРЬ 2006 г.


Железное убийство

Дмитрий Сазонов

Хакер, номер #094, стр. 094-022-1


--------------------------------------------------------------------------------


Существует множество причин, по которым кому-то может понадобиться убить или ввести в состояние клинической смерти какую-либо компьютерную железку. Наиболее часто такая потребность возникает, когда, к примеру, на работе «совершенно случайно» покупают новые компьютеры для секретарш с характеристиками, больше подходящими для хардкорного геймера. Утерю гарантии устроить не составит труда, а вот организовать списание железа бывает намного сложнее. Или, к примеру, хакер купил новую железку, не подумавши и не посмотрев обзоры в сети. Девайсина оказывается китайской подделкой, а обладатель испытывает стойкую потребность сдать ее обратно в магазин. Однако тут он натыкается на чудеса родной бюрократии и воистину гениальные трактовки закона о правах потребителя. Выясняется, что они полностью исключают возможность возврата технически исправного товара. Нередко выясняется, что покупатель сам согласился на эти невыгодные условия, подписав собственноручно свой приговор, именуемый гарантийным талоном.

Именно в таких случаях ему может пригодиться умение грамотно убить железку, не оставив никаких следов преступления на теле потерпевшего.

Обратимые методы убийства

В некоторых случаях злоумышленник может подстраховать себя на случай, если железо, которое он хочет вернуть, имеет повреждения, лишающие его гарантии, но тем не менее кое-как работает. В данном случае он не хочет убивать девайс окончательно и бесповоротно, так как это чревато полным провалом операции. Тогда хакер рискует получить отказ от гарантии и невосстановимый девайс, который уже никому и не под каким предлогом не удастся впарить. Убить железку так, чтобы ее можно было без проблем оживить, достаточно сложно. Дело в том, что злоумышленник должен обойти в этом деле мастеров из сервис-центра, иначе починят и вернут обратно. К счастью, в большинстве сервисных центров не занимаются ремонтом железа, а, ткнув пальцем в небо, делают заключение о браке или о поломке по вине пользователя и пишут соответствующую бумагу. Тем не менее, нужно учитывать возможность и другого расклада, когда девайс все же постараются починить.

Инструментарий

Хакеру лучше всего иметь под рукой хороший и разнообразный инструмент. Он ведь помнит о том, что в половине случаев придется лезть внутрь девайса. Поэтому надо иметь огромное количество разных отверток всех видов и размеров. Отвертки под нестандартные винты также могут потребоваться. Часто используется спирт, пинцеты разных размеров и скальпель. Асы часто применяют паяльник, хороший недымящий флюс и термофен.

Винчестеры

Обратимые способы

Убить винчестер таким образом, чтобы восстановить его мог только сам хакер, можно лишь аппаратным способом. Конечно же, можно покрутить программную часть девайса, наделав софтовых бед-блоков, или эмулировать жуткие тормоза, отключив все режимы работы, кроме PIO, но все это быстро и качественно лечится в руках грамотного человека, поэтому рисковать не стоит. Самый верный способ заставить винт безбожно глюкать, стучать бошками и отказываться работать — это повреждение контактов между печатной платой и гермоблоком. В большинстве современных дисков соединение гермоблока с платой обеспечивается подпружиненными контактами, встроенными в саму банку, в то время как в соответствующем месте на печатной плате находятся контактные площадки, в которые эти зубчики упираются. Если нарушить в этом месте контакт одного или всех зубчиков с платой, то можно добиться очень интересных спецэффектов и глюков. Злодею важно это сделать так, чтобы ничего при этом не было видно, даже если туда полезет сервисный инженер. Самый простой способ добиться этого, заключается в нанесении на контакты печатной платы прозрачного, бесцветного лака, который послужит надежным изолятором, и в то же время не будет заметен. В некоторых моделях винчестеров до сих пор вместо контактов используются тонкие шлейфики, вставляющиеся в разъем на печатной плате. В этом случае злоумышленник аккуратно вынимает шлейф из его разъема и покрывает контакты все тем же лаком.
Из данного способа автоматически вытекает обратный способ, на этот раз с токопроводящим лаком, которым в былые времена разлочивали множитель на процессорах Athlon. Тут все зависит от фантазии хакера. Основное правило, которым руководствуются техногики в данной ситуации, состоит в том, что ни в коем случае не стоит трогать силовые цепи, связанные с питанием винчестера, в противном случае можно переборщить и устроить красочное шоу с фейерверком. Контакты при этом мажут очень аккуратно, чтобы их потом можно было отмыть. Обычно любят замыкать слаботочные, но критически важные цепи, например шины данных на модуле, кэш памяти или БИОСа. Некоторые любят поиздеваться и над процессором, но тут приходится действовать наобум, datasheet на него обычно найти сложно. С количеством лака стараются не перебарщивать, так как есть вероятность, что придется его отмывать.

Необратимые способы

Чтобы убить девайс окончательно и бесповоротно, хакер может применить несколько воистину кощунственных методик. Первая и самая надежная — это заворачивание харда в полотенце и отбивание у оного почек. Бьют обычно сильно, но аккуратно, чтобы не повредить внешний вид девайса. Избитый винт получит всевозможные смещения механики банки, благодаря чему он навсегда перестанет работать. Однако есть некоторая опасность, что внутри банки что-нибудь отвалится, и по гарантии его уж точно не примут, но данная вероятность минимальна. Второй способ заключается в уродовании электроники электричеством. Например, некоторые злодеи берут пьезо элемент от зажигалки, цилиндрической стороной соединяют его контакт с массой (корпусом) винчестера и попускают красивые электрические дуги в направлении любой выбранной микросхемы. Лучше всего для этого подходит чип кэш-памяти, процессор и БИОС.

Хакер может залить токопроводящий лак под ножки микросхемы, так чтобы исключить какую-либо возможность его смыть.

Если после всего этого девайс продолжит работать, злодею останется только возвестить окружающим о чуде.

CD/DVD привод

Обратимые способы

С дисковыми приводами дело обстоит совсем иначе. С одной стороны, может показаться, что вывести из строя CD-привод намного проще, однако это не всегда так. Суть проблемы заключается в отсутствии доступа к электронике резака, ведь она всегда надежно упакована в корпус, защищающий девайс от пыли, а юзера — от шума. На первый взгляд может показаться, что не составляет никаких проблем открутить четыре винта и снять кожух, однако на практике все не так просто. Дело в том, что в большинстве фирм опечатывают корпуса таких девайсов гарантийными стикерами. Программно же можно только угробить девайс, выдернув его питалово в процессе перепрошивки, но восстановить после этого микропрограмму будет весьма проблематично. Злодеям остается лишь один путь: использовать ту часть платы, которая доступна для модификации, рядом с разъемами питания и интерфейса. Применяют обычно тот же токопроводящий лак. Есть вероятность замкнуть какие-нибудь важные магистрали привода. Также хакер может попробовать налить лак в IDE-разъем. Эффект, судя по всему, будет интереснейший.
Необратимые способы.

Первый и самый эффективный способ — это отключение питания девайса в момент перепрошивки. Как уже упоминалось, снять микросхему БИОСа с платы сидюка чаще всего весьма проблематично, так как в большинстве случаев она туда припаяна.

Вследствие этого раскрыть заговор, то есть изобличить мошенника, практически невозможно. Для этого надо снять микросхему, подключить ее к программатору и проанализировать содержимое. Если даже кто-то этим займется, то это не будет доказательством преступления, так как слет прошивки мог произойти из-за каких-либо глюков электроники. Через открытый лоток можно изуродовать механику привода открывания лотка — например, залив в ось шестеренки клея, однако есть большая вероятность, что с такой неисправностью по гарантии хакера завернут сразу и не раздумывая.

Видеокарта

Обратимые способы

Существует огромное количество способов заставить видеокарту глючить и во всей красе демонстрировать целый букет неисправностей.

Самый действенный способ — это эмулировать какую-нибудь классическую неисправность — например, оперативной памяти. В этом случае у злодея есть возможность пойти программным путем, разогнав видеокарту до таких значений, чтобы она еще кое-как функционировала, но уже глючила. Чтобы закрепить разгон, хакеру нужно прошить полученные значения в БИОС видюхи. Для этого он сливает с карты ее родной БИОС, подправляет одним из существующих редакторов и снова заливает на место. Как ты понимаешь, такой способ легко фиксится простой перепрошивкой, однако вряд ли с этим кто-то будет заморачиваться. Злодей может поступить проще: просто убить БИОС левой прошивкой или отключить питание компа в тот момент, когда флешер этого делать не рекомендует. Восстановить БИОС видеокарты потом можно и на ощупь или с участием второй видюхи. Для более надежной пакости злодей использует все тот же проводящий лак, щедро разрисовав им выводы одной из микросхем памяти. В результате этого на экране монитора будут красоваться различные спецэффекты в виде посторонних символов и полосок.

Необратимые способы

Тут открывается широкое поле действий. Это первый обсуждаемый нами девайс, практически не имеющий защиты от внешних воздействий, он, как правило, не обладает корпусом и содержит минимальное количество пластиковых частей. Это значит, что с помощью паяльника или термофена с него можно снять «лишние» запчасти. Для этого и нужен хороший флюс, так как хакер не имеет права оставить следы пайки и дать возможность злому сервисному инженеру завернуть девайс. Если ты когда-нибудь внимательно разглядывал видеокарту, то не мог не заметить, что она имеет громадное количество различных элементов. При этом зачастую далеко не все разведенные на плате места под элементы заняты деталями, поэтому отсутствие одного-единственного компонента будет незаметно, но девайс работать откажется. Обычно снимают элементы, расположенные с обратной стороны платы, на том месте, где установлен процессор. Тем самым повышается вероятность того, что злодей снимет критически важную деталь, а не какой-нибудь фильтр. Также весьма чувствительна обвеска чипов оперативной памяти, после снятия которых данный чип перестанет корректно функционировать. Чтобы аккуратно удалить элемент, хакеру нужно сначала его прогреть паяльником или термофеном, а потом аккуратно потянуть пинцетом. После этого злодею нужно обязательно облагородить место вмешательства. Для этого поверхность смазывается флюсом и прогревается, в результате чего контактные площадки будут выглядеть так, будто там ничего и не было. Останется только смыть спиртом флюс. Неплохо срабатывает и способ с пьеза элементом, но оперативная память таких вещей не любит. И, наконец, самый простой способ – отключить охлаждение видеокарты и помучить ее в таком состоянии. Правда, этот метод самый непредсказуемый — может сдохнуть процессор, а может, подгорит печатная плата, и в гарантию ее, естественно, не возьмут.

Звук

Обратимые способы

Со звуковыми картами дела обстоят так же, как и с видео. Не все знают, что подавляющее число звуковух имеют собственный программируемый БИОС, который также злоумышленник может убить, только восстановить его бывает не так просто. Поэтому обычно применяют фантазию и немного лака.

Необратимые способы

Злодей может попробовать сжечь процессор звуковой карты, резко подав на линейный или микрофонный входы мощный сигнал — в прошлом так была сожжена ни одна звуковушка. При этом, как правило, повреждается не только сам вход, но и цепи, ответственные за выход, но, как к этому отнесутся в сервисном центре, остается только догадываться.

Материнская плата

Обратимые способы

С мамкой хакер может делать все, что душе угодно, не особо боясь потерять гарантию. Причина проста до безобразия. Осмотреть всю печатную плату на предмет микроповреждений, отсутствия деталей и прочих хитрых модификаций очень сложно из-за ее больших размеров. Конечно же, платы осматривают, но не под микроскопом и без каталога находящихся на ней элементов. На это способны только некоторые некрофилы с Митинского рынка и аналогичные деятели из мелких компьютерных фирм, которые теряют на этом свои деньги. В большинстве крупных фирм на это просто нет времени. Поэтому если на плате отсутствуют явные механические повреждения, то злодей может смело сдавать ее в гарантию. Программно убить мать таким образом, чтобы можно было «откатить» неисправность, очень сложно. Порчей БИОСа тут не обойдется, так как это элементарно фиксится. Остается только токопроводящий лак. Его обычно наносят около жизненно важных узлов, например возле БИОСа, тактовых генераторов, а также на нераспаянные участки платы. Безусловно, самым надежным и менее палевным способом является снятие некоторых элементов, но этот способ является обратимым только с оговоркой на хорошее паяльное оборудование и прямые руки, ведь поставить CMD-элемент на место намного сложнее, чем его снять.

Необратимые способы

Из необратимых стоит выделить только демонтаж важных деталей, необходимых для работы платы. Лучше всего подходят различные кварцевые генераторы и элементы, стоящие на внутренней шине между мостами. Их отсутствие обеспечит полную неработоспособность платы. Впрочем, пьеза электрошок тоже подойдет. Чтобы избежать излишней подозрительности, злодей может попробовать убить какую-либо отдельно взятую часть — например, контроллер оперативной памяти. Эта поломка будет выглядеть значительно правдоподобнее, плата просто будет орать благим матом, требуя вставить оперативную память. Ведь полная смерть у матерей наступает не так часто.

Периферия

С убийством периферии все зависит от конкретной ситуации. Например, многие принтеры и большинство ЭЛТ-мониторов имеют специальные сервисные режимы, из-за которых можно изуродовать девайс. В мониторах при помощи этих режимов злодей может так исковеркать изображение, что вернуть исходные настройки будет практически невозможно. Эти настройки делаются на заводе при участии сложного оборудования, в домашних условиях, да и в условиях мелкого сервис-центра этого не исправить. Вход в это меню выполняется путем нажатия определенной комбинации кнопок, но для всех мониторов она разная. На некоторых мониторах, например Sony, ее вообще нет, и вход в сервисное меню выполняется через специальный data-кабель с компьютера. С принтерами ситуация похожая, однако в бытовых дешевых принтерах подобные функции присутствуют редко, в основном это возможно на дорогих производительных моделях, предназначенных для офисов. То же самое относится и к другим девайсам, например аппаратным dial up модемам. В них все настройки хранятся в памяти модема, с их помощью его можно привести в полностью неработоспособное состояние. Дело в том, что их настройки позволяют полностью изменить реакцию на линию связи, в определенных ситуациях модем просто перестанет видеть линию. Однако лечится это обычным возвратом к заводским настройкам.

Выводы

Как видишь, злодей может без проблем угробить любой девайс. Большинство современных девайсов имеют свои внутренние микропрограммы, и если хорошо изучить подробности их конфигурирования и работы, то можно успешно эмулировать многие неисправности. Не стоит забывать, что в сервис-центрах также сидят грамотные люди, которых порой не так просто обдурить.
Перед тем как злоумышленник возьмется за дело, ему стоит подумать: а надо ли? Ведь описанные выше деяния попадают под действие 159 статьи УК РФ мошенничество.

Взято с ][akep. Мне больше всего понравилось про заливание под микруху токопроводящего лака.

[A.Vas]

ilya1,
отличная статья! В случае сотового, правда, применима только пьеза (чем я и пользовался), но все равно много полезного...

2All: мне все-таки удалось его спалить! Теперь тел не видит карту памяти. Сдал назад в магазин, через 20 дней будет результат экспертизы...

[ilya1]

A.Vas,
Ну почему только пьеза? Можно токопроводящим лаком дороги или контакты где-нибудь замкнуть (обратимый способ) или под микруху какую-нибудь его залить.
Или покрыть лаком (изолирующим) контакты которые соединяются с симкой и флешкой. Тел просто не будет видеть симки, никакие.
А сжечь пьезой ну я лично не решился-бы...

[A.Vas]

ilya1,
в том-то и дело, что это не (М)отор - у него плата со всех сторон закрыта, и до нее просто нереально добраться, не разбирая телефон... А лак все равно на экспертизе найдут. ИМХО пьеза - это самый универсальный и беспалевый убийца электроники

[Tails]

Или покрыть лаком (изолирующим) контакты которые соединяются с симкой и флешкой. Тел просто не будет видеть симки, никакие.

Я думаю, лак просто сотрется от трения, когда симку пару раз вытащат-воткнут.

[ilya1]

Хотя поздно конечно уже обсуждать, но аппарат гарантийный и раскручивать его наверняка нельзя (об этом я как раз и не подумал) - тогда да только пьезой долбить по контактам симки и флешки.

[MotoRaver E398]

http://www.dimonvideo.ru/smart/articles/file_757.html
Пользователю запрещено создавать сообщения

[A.Vas]

История закончилась благополучно - мне вернули-таки деньги за мобилу (в заключении из СЦ признали, что это заводской брак ). Думаю, тему можно закрывать...

-------
Хм, а где "Опции модератора"? Вроде бы я автор этой темы, следовательно, по идее я имею право ее закрыть...

Сообщение отредактировал A.Vas - 20.4.2007, 11:50

[Che Guevara]

Не устаю повторять: НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНАМИ, друзья мои. А я и не связываюсь, ибо нет нужды. Время, нервы и деньги это не экономит. Однако-же иногда приходится... Есть в Москве фирма "Ультра электроникс", компьютерный магазин по типу сарая, только более цивилизованный. И есть у них категория "Некондиционные товары, по которой проходит всякое барахло из серии "Повреждена упаковка", "Возвращено по манибеку", "Отремонтировано" и т.п. Вот и пришлось мне взять у них отремонтрованную мать под S478, ибо в Москве существует нихреновый дефицит подобных товаров. Суть в том, что товары эти приобретаются только с доставкой. Ладно, нагеморился я с этой службой доставки, отплатил им 240 рублей. Мать оказалась неисправной. Вопрос теперь в чем? Можно-ли вернуть деньги за доставку? Проблема в том, что само явление доставки произошло и оплачено, однако платить этим дармоедам просто так я не намерен. То, что завтра в одном из магазинов будет война - ясен перец, от вас мне нужно только одно: что на этот счет сказано в законодательстве??? Если что-то сказано, просьба привести выдержки с №№№ статей и указанием НД, откуда взяты эти выдержки...



С меня + соответственно...

[Beaumont]

По идее, именно за доставку вернуть деньги нельзя просто так, потому что товар оказался неисправен.
Доставка - это услуга, а деньги за оплату услуги можно вернуть только, если эта услуга некачественно оказана. А тебе ведь доставили товар, и доставили верно, безо всяких глюков курьера, на нужный адрес, в нужное время, четко в соответствии с пунктами, которые они обязываются соблюдать при доставке товара (написаны на сайте).
Так что просто за хреновый товар деньгу не вернешь. Хотя я сверюсь с кодексом, может чего найду по этому поводу интересного.

[Che Guevara]

По идее, именно за доставку вернуть деньги нельзя просто так, потому что товар оказался неисправен.
Доставка - это услуга, а деньги за оплату услуги можно вернуть только, если эта услуга некачественно оказана. А тебе ведь доставили товар, и доставили верно, безо всяких глюков курьера, на нужный адрес, в нужное время, четко в соответствии с пунктами, которые они обязываются соблюдать при доставке товара (написаны на сайте).
Так что просто за хреновый товар деньгу не вернешь. Хотя я сверюсь с кодексом, может чего найду по этому поводу интересного.

Доставка, кстати говоря, осуществлена некачественно. Эти геи разбудили меня рано утром в 11:30 и предложили спустится в указанное место. При этом, было оговорено, что известить они должны не ранее, чем за 40 минут, ибо пока я из Балашихи доеду. Кроме того, было оговорено, что первая половина дня не рассматривается...


И еще к тебе вопросик в нагрузку. По идее, неисправное оборудование должны заменить на аналогичное, либо на аналогичный по характеристикам товар с оплатой денежной разницы за счет фирмы. Сарай, по крайней мере, делает так. Но пугает то, что товар изначально шел с отметкой "Некондиционный".



Сообщение отредактировал Che Guevara - 10.5.2007, 17:21

[Beaumont]

Так-с.
Вотт что есть:Статья 26.1 пункт 5 (Закон о защите прав потребителей):

При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.

(они могут прикрыться этим);Другого на этот счет ничего нет.

Доставка, кстати говоря, осуществлена некачественно. Эти геи разбудили меня рано утром в 11:30 и предложили спустится в указанное место. При этом, было оговорено, что известить они должны не ранее, чем за 40 минут, ибо пока я из Балашихи доеду. Кроме того, было оговорено, что первая половина дня не рассматривается...

Ага, вот оно что.
Так-с, счас глянем...

Статья 29 (Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)) гласит:

Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:

...
• соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
  ...

Часть 1:
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.

Часть 2:
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Правда, в этой же статье (часть 3) есть такое:

Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.

Так что, вердикт - доставку считать услугой, оказанной по согласованию с покупателем, недочетов при принятии услуги покупателем не обнаружено.

Сообщение отредактировал Beaumont - 10.5.2007, 17:34

[Che Guevara]

Так-с.
Вотт что есть:Статья 26.1 пункт 5 (Закон о защите прав потребителей): (они могут прикрыться этим);Другого на этот счет ничего нет.
Так что, вердикт - доставку считать услугой, оказанной по согласованию с покупателем, и оказанную качественно, без каких-либо недочетов.

Ага, вот оно что.
Так-с, счас глянем...

Значит начнем с волшебных слов "Администратор", "Директор", "Суд".



P.S Прикрыться этим я им не дам, ибо это не просто "Отказ от товара", а отказ от оборудования, которое фирма-продавец реализовала под видом исправного.

[Beaumont]

Так ты только от товара хочешь отказаться или ещё и от доставки?

Просто от товара откажешься без проблем, а вот от доставки.. хз... но можно попробовать?

[Che Guevara]

Так ты только от товара хочешь отказаться или ещё и от доставки?

Просто от товара откажешься без проблем, а вот от доставки.. хз... но можно попробовать?

Я хочу сбагрить их кал обратно в магазин, что предусмотрено правилами, а также отобрать у них деньги за доставку, ибо просто так дарить им 240 рублей я не намерен.

[Beaumont]

Ну тогда всё верно.

Я информацию, какую мог, предоставил.

[Che Guevara]

Ну тогда всё верно.

Я информацию, какую мог, предоставил.

Ну что-ж тогда? Поедем на войну!

[t i e s t o]

Напиши об успехах своих.

[ass666]

Che Guevara,
Аж интерестно стало как ты им уши надрал!

[Che Guevara]

Вернулся с победой. Деньги возместили до копейки . Убедил словесно, смешно было смотреть, как манагер завис, а потом в глазах поплыли фразы "Решим в судебном порядке", "Продажа заведомо неисправного оборудования", "Некачественное обслуживание".

[Beaumont]

Молодчик. Всем бы так. Тогда дурили бы нашего брата меньше.

[ass666]

Beaumont,
согласен!

[t i e s t o]

Ну ты красавчик! Хватит терпеть беспредел!

[~XxX~]

1 числа(этого месяца) купил кпк в евросети.через пару дней он мне разонравился по причине отсутствия Русского языка и еще пару глюков...пришел в евросеть там один из "Продавцов-консультантов" посмотрел .Понажимал че-то с умным видом ,потом подошел к кассиру,она вроде кудато позвонила(сказала звонила наверх)..Потом она сказала продавцу что ей сказали идиде к мастеру.и еще она ему сказала что можно выбрать что-нибуть другое..продавец передал только про мастера...Сказал что на это гарантия не распространяется...Мы попросили вернуть деньги он сказал что нет..и закона такого нет...
что мне им сказать? веть по закону можно в течение 14 дней вернуть...Товарный вид соблюден.... все на месте ...и защитные пленки тоже...

[Osta]

что мне им сказать?

1. позовите менеджера магазина (или директора)
2. найди стенд с их разрешительными документами там все телефоны написаны

[Valeo]

веть по закону можно в течение 14 дней вернуть..

Да.

[-mak-]

но не сложные технические устройства
Пользователю запрещено создавать сообщения

[TimNik]

А я в очередной раз опять убедился, что Евросеть -

[Tails]

но не сложные технические устройства

+1. По закону они возврату и обмену не подлежат (правда, некоторые магазины обменивают на другие товары аналогичной или большей стоимости).

[Respected]

по причине отсутствия Русского языка

Беспредел какой-то - продают в России и без русского языка

~XxX~, как посоветовал Osta:

позовите менеджера магазина (или директора)

Если результата не будет, то пиши письмо-претензию на имя управляющего данного филиала. Как составить претензию, можешь узнать по телефону в фонде по защите прав потребителей в своём городе(№тел. их найти не проблема )

Как вариант, посмотри страничку - > http://euroset.ru/ru/about/contacts/

Сообщение отредактировал Respected - 3.7.2007, 14:53

[Jekasu]

по причине отсутствия Русского языка

эээ, а кпк то серый. Товары предназначенные для продажи в России обязательно проходят русификацию и снабжаются инструкцией на русском языке.

[A.Vas]

~XxX~,
если не хотят брать тел назад миром - поищи в этом разделе мою тему "Как вернуть деньги за сотовый?" и почитай ее Если все правильно сделаешь, то продавцы телефона просто обязаны будут забрать тел назад, а при знании Закона РФ "О защите прав потребителей" - вернуть тебе деньги

-------------
А, вот, нашел: Как вернуть деньги за сотовый?
И не забудь, что этот способ только на крайний случай...

Сообщение отредактировал A.Vas - 3.7.2007, 16:25

[Mike_64m]

Если не нравится только из-за отстутствия русского языка- руссификатор можно спокойно поставить...