motofan logo
       
> 

Помогите пожалуйста с гнездом для прошивки, Очень прошу помощи!

Ignatko_O
сообщение 11.7.2011, 12:11


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Здравствуйте...
Имеется моторола без гнезда.
Когда покупал мне дали мотор и гнездо отдельно...
Разобрал и увидел это...

Spoiler:
Изображение
И ещё...
Изображение
[close]

У меня такой вопрос...
Можно ли это востановить другими путями?
Как извесно лиш только 3 либо 4 контакта отвечают за передачу данных?
Если есть ещё выход то помогите пожалуйста...
Или её дорога прямиком в мусорку?


Сообщение отредактировал Ignatko_O - 11.7.2011, 12:15
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Igorek91
сообщение 11.7.2011, 13:22


MotoBoxer
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 2 748
Регистрация: 8.7.2009
Из: 13 района
Пользователь №: 202 563
Модель телефона: Razr Maxx & Defy & E1
Прошивка: 4.1.2 x2 & MmM v2
Финалист Конкурса 2010


Настроение:
никто, кроме нас...



Рейтинг: 2485



Цитата(Ignatko_O @ Сегодня, 15:11)
* У меня такой вопрос...
Можно ли это востановить другими путями?
Как извесно лиш только 3 либо 4 контакта отвечают за передачу данных?


восстановить можно
Прикрепленное изображение
немного объясню: стекляха FL1400 находится с другой стороны телефона почти параллельно гнезду(см. схему телефона если не можете найти)
на схеме показаны куда какие контакты от гнезда идут и где к ним можно подпаяться

Сообщение отредактировал -=underw@lk=- - 11.7.2011, 13:33
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 11.7.2011, 13:31


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(-=underw@lk=- @ 11.7.2011, 13:22) *

Цитата(Ignatko_O @ Сегодня, 15:11)
* У меня такой вопрос...
Можно ли это востановить другими путями?
Как извесно лиш только 3 либо 4 контакта отвечают за передачу данных?


восстановить можно

немного объясню: стекляха FL1400 находится с другой стороны телефона почти параллельно гнезду(см. схему телефона если не можете найти)
на схеме показаны куда какие контакты от гнезда идут и где к ним можно подпаяться

Не нашол не фига...
Можешь показать слепому?)
Изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Igorek91
сообщение 11.7.2011, 13:42


MotoBoxer
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 2 748
Регистрация: 8.7.2009
Из: 13 района
Пользователь №: 202 563
Модель телефона: Razr Maxx & Defy & E1
Прошивка: 4.1.2 x2 & MmM v2
Финалист Конкурса 2010


Настроение:
никто, кроме нас...



Рейтинг: 2485



Цитата
Не нашол не фига...
Можешь показать слепому?)

вот(обвёл красным)
Прикрепленное изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 11.7.2011, 13:47


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(-=underw@lk=- @ 11.7.2011, 13:42) *

Цитата
Не нашол не фига...
Можешь показать слепому?)

вот(обвёл красным)
Прикрепленное изображение

Спасибо большое за помощь))
Но я думаю там фиг подпояюсь...
Пояльник должен быть тоньше иглы...
Ладно щас посмотрю...

Добавлено позже (11.7.2011, 14:48):
Цитата(-=underw@lk=- @ 11.7.2011, 13:22) *

Цитата(Ignatko_O @ Сегодня, 15:11)
* У меня такой вопрос...
Можно ли это востановить другими путями?
Как извесно лиш только 3 либо 4 контакта отвечают за передачу данных?


восстановить можно
Прикрепленное изображение
немного объясню: стекляха FL1400 находится с другой стороны телефона почти параллельно гнезду(см. схему телефона если не можете найти)
на схеме показаны куда какие контакты от гнезда идут и где к ним можно подпаяться

Так стоп...
А стекляху отрывать и подпаивать под контакты?
Иль както сразу под неё подпаивать?

Добавлено позже (11.7.2011, 15:08):
Изображение

Вот у меня 2 донора есть...НУ 2 половинки плат) и на одной из них оторвал стекляху...
У меня вот вопрос надо так отрывать стекляху или нет?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Igorek91
сообщение 12.7.2011, 0:45


MotoBoxer
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 2 748
Регистрация: 8.7.2009
Из: 13 района
Пользователь №: 202 563
Модель телефона: Razr Maxx & Defy & E1
Прошивка: 4.1.2 x2 & MmM v2
Финалист Конкурса 2010


Настроение:
никто, кроме нас...



Рейтинг: 2485



Цитата(Ignatko_O @ 11.7.2011, 16:47) *

Так стоп...
А стекляху отрывать и подпаивать под контакты?
Иль както сразу под неё подпаивать?


да, надо удалить(оторвать) её от платы и пробовать подпаяться к контактам
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 12.7.2011, 6:55


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(-=underw@lk=- @ 12.7.2011, 0:45) *

Цитата(Ignatko_O @ 11.7.2011, 16:47) *

Так стоп...
А стекляху отрывать и подпаивать под контакты?
Иль както сразу под неё подпаивать?


да, надо удалить(оторвать) её от платы и пробовать подпаяться к контактам

Всё отлично) ща потопаю в радио магазин за проводами, резистором и мини ЮСБ)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 13.7.2011, 14:09


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(-=underw@lk=- @ 11.7.2011, 13:22) *

Цитата(Ignatko_O @ Сегодня, 15:11)
* У меня такой вопрос...
Можно ли это востановить другими путями?
Как извесно лиш только 3 либо 4 контакта отвечают за передачу данных?


восстановить можно
Прикрепленное изображение
немного объясню: стекляха FL1400 находится с другой стороны телефона почти параллельно гнезду(см. схему телефона если не можете найти)
на схеме показаны куда какие контакты от гнезда идут и где к ним можно подпаяться

стой, а надо соединять А3 с С3 А4 с С4 А5 с С5???
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Igorek91
сообщение 13.7.2011, 15:24


MotoBoxer
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 2 748
Регистрация: 8.7.2009
Из: 13 района
Пользователь №: 202 563
Модель телефона: Razr Maxx & Defy & E1
Прошивка: 4.1.2 x2 & MmM v2
Финалист Конкурса 2010


Настроение:
никто, кроме нас...



Рейтинг: 2485



Цитата(Ignatko_O @ Сегодня, 17:09)
* а надо соединять А3 с С3 А4 с С4 А5 с С5???

так посмотрите какие контакты за что отвечают, и надо ли их соединять!!!
за прошивку я уже указал какие отвечают; за зарядку думаю тоже объяснять не стоит(три слева от основного разъёма), единственный который нужно соединить это А5-С5, так как это цепь "среднего" контакта зарядки.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 13.7.2011, 19:08


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(-=underw@lk=- @ 13.7.2011, 15:24) *

Цитата(Ignatko_O @ Сегодня, 17:09)
* а надо соединять А3 с С3 А4 с С4 А5 с С5???

так посмотрите какие контакты за что отвечают, и надо ли их соединять!!!
за прошивку я уже указал какие отвечают; за зарядку думаю тоже объяснять не стоит(три слева от основного разъёма), единственный который нужно соединить это А5-С5, так как это цепь "среднего" контакта зарядки.

Спасибо большое очень помог)
НАчал делать, у мя была 372 платформа...И я прошил дар2 и кароче он включился, и черес 5 сек офф...И так 5 раз
начал шить 373 фор алл икароче не прошился...убил 3 контакт С6 и не знаю что щас делать(
а хотел тп делать((

Добавлено позже (13.7.2011, 19:47):
Теперь не знаю что делать(((
Может ещё есть какой контакт волшебный?
Изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
сумрак
сообщение 14.7.2011, 21:41


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 16.1.2011
Из: Брест
Пользователь №: 222 732
Модель телефона: e398
Прошивка: dar2


Настроение:
I believe in miracles..



Рейтинг: 44



а ты видишь, что от твоего дохлого контакта C6 вниз идет маленькая дорожка?
Аккуратно, не сильно, ножиком поскреби кончик этой дорожку и залуди, и подпаивайся к ней!
Но для начала почисти все аккуратно от остатков припоя и тд,
Работа очень маникюрная, но сделать это еще вполне реально.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 15.7.2011, 5:21


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(сумрак @ 14.7.2011, 21:41) *

а ты видишь, что от твоего дохлого контакта C6 вниз идет маленькая дорожка?
Аккуратно, не сильно, ножиком поскреби кончик этой дорожку и залуди, и подпаивайся к ней!
Но для начала почисти все аккуратно от остатков припоя и тд,
Работа очень маникюрная, но сделать это еще вполне реально.

Она выходит от контакаты а самого контакта нет...
Уже делал я так.
На фотке видно остатки олова на этой дорожке
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
сумрак
сообщение 15.7.2011, 11:12


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 16.1.2011
Из: Брест
Пользователь №: 222 732
Модель телефона: e398
Прошивка: dar2


Настроение:
I believe in miracles..



Рейтинг: 44



она выходит от контакта маленькой дорожкой, а потом коннектится к какой-то детали!
так что зачисти все там, чтоб ясно все было видно, может ты вообще ее оторвал уже, и подпаивайся к ней, должно заработать!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Ignatko_O
сообщение 15.7.2011, 11:56


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 19.11.2010
Из: Саратов
Пользователь №: 221 431
Модель телефона: E398

Рейтинг: 6



Цитата(сумрак @ 15.7.2011, 11:12) *

она выходит от контакта маленькой дорожкой, а потом коннектится к какой-то детали!
так что зачисти все там, чтоб ясно все было видно, может ты вообще ее оторвал уже, и подпаивайся к ней, должно заработать!

Оторвался контакт а дорожка есть...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
MORDVIN
сообщение 20.8.2011, 4:16


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 26.11.2009
Из: г.Саранск
Пользователь №: 210 283
Модель телефона: Zn5 T-Mobile,V3i,E398

Рейтинг: 28.5



Вот подпаевайся если не удобно обрабатывать его канифолью то используй пальную пасту она сразу при нагреве липнет делай так как сказал сумрак, зачисть дорожку

Сообщение отредактировал MORDVIN - 20.8.2011, 4:16
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 26.9.2011, 13:37


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



Так как у меня на телефоне входа нет, а прошить надо, ибо он труп, сделал, как указанов в этой теме. Начал подключать к компу и тут ошибка, типо: - "устройство USB работает не правильно".
Драйверов на текущий компьютер (Windows 7) не устанавливалось, а установить их надо для прошивки. Вот как сделать. чтоб комп увидел телефон?

P.S. Шнур заземления (черный, синий) от USB кидаю на защитный экран, или может быть его в другое место надо втыкать?

Сообщение отредактировал panisher - 26.9.2011, 18:57
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 27.9.2011, 14:53


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



попробывал использовать другой шнурок, проблема повтарилась.

вот скрины платы, может какая-нибудь детал отсутствует?
Прикрепленное изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
VARVAR93
сообщение 27.9.2011, 17:26


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.9.2009
Из: Ukraine
Пользователь №: 206 191
Модель телефона: XT912/А1000/A1200e/Е1/...
Прошивка: 20r/14r/TEST 13

Рейтинг: 155



panisher
Канешн на фото-каша малаша,много соплей. Контакты под разъём целые или с "мясом" вырванные?Лучше разъём сделай чем эти городушки!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 28.9.2011, 3:59


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



Цитата(VARVAR93 @ 27.9.2011, 21:26) *

panisher
Канешн на фото-каша малаша,много соплей. Контакты под разъём целые или с "мясом" вырванные?Лучше разъём сделай чем эти городушки!


Если бы разъём не был с "мясом" вырват, я бы и не писал в эту тему. Предыдущий хозяин каким-то образом вырвал порт, а тот который на скрине - это уже 2 порт, который я ставил с донора.

Вот с другой стороны фото:Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал panisher - 28.9.2011, 4:04
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 28.9.2011, 15:18


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



Цитата
ща потопаю в радио магазин за проводами, резистором и мини ЮСБ)


Такой и куда резистор нужно?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
VARVAR93
сообщение 28.9.2011, 15:41


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.9.2009
Из: Ukraine
Пользователь №: 206 191
Модель телефона: XT912/А1000/A1200e/Е1/...
Прошивка: 20r/14r/TEST 13

Рейтинг: 155



Если ты про замену гнезда на мини-то вот фак...
FAQ Перепайка стандартного CE(data)-разъёма на miniUSB
Там ты найдёшь-как,куда,что и т д!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 29.9.2011, 16:54


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



резистр припоял - не конектится. Заметил, что греется микросхема под клавиатурой справа, под защитным экраном и место присоединение массы. Может где замыкание?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
VARVAR93
сообщение 29.9.2011, 19:01


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.9.2009
Из: Ukraine
Пользователь №: 206 191
Модель телефона: XT912/А1000/A1200e/Е1/...
Прошивка: 20r/14r/TEST 13

Рейтинг: 155



panisher
Плохи дела мой друг.Не надо было подкидывать все эти городушки.Отсоединяй всё,отпаивай всё,тщательно просмотри нет ли где соплей и смотри греется или нет! Если будет продолжать-то телефон на органы!Вышел из строя КП(контроллер питания).
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 29.9.2011, 19:31


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



Как говорится "Дарёному коню в зубы не смотрят".
Можеь указать, где контролёр питания находится? Если он полетел, то воткну другой, донор есть.
Место присоединения массы(земли) от USB шнурка греется.

Сообщение отредактировал panisher - 29.9.2011, 19:35
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
VARVAR93
сообщение 29.9.2011, 19:46


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.9.2009
Из: Ukraine
Пользователь №: 206 191
Модель телефона: XT912/А1000/A1200e/Е1/...
Прошивка: 20r/14r/TEST 13

Рейтинг: 155



panisher
Хехех-воткнуть wink.gif Новый КП без фена,пояльника,трафарета,флюса,пояльной пасты,прямых рук воткнуть нельзя!
На схеме U900-сними защитный экран,тот что под клавой(он снимается) и сам увидишь этот "кубик".И повторюсь-убери всё,что связано с КЗ!!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 29.9.2011, 20:08


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



КП ещё живой, думаю что работать будет. Греется тел из-за подключенного USB как это не странно.
Вообще не нравится то, что виндвс 7 определяет телефон как неизвестное устройство USB и драувер P2k не подходит.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Igorek91
сообщение 30.9.2011, 21:51


MotoBoxer
********

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 2 748
Регистрация: 8.7.2009
Из: 13 района
Пользователь №: 202 563
Модель телефона: Razr Maxx & Defy & E1
Прошивка: 4.1.2 x2 & MmM v2
Финалист Конкурса 2010


Настроение:
никто, кроме нас...



Рейтинг: 2485



Цитата(panisher @ 29.9.2011, 23:08)
* Вообще не нравится то, что виндвс 7 определяет телефон как неизвестное устройство USB и драувер P2k не подходит

а драйвера пробовали ставить для Win7 или нет!?
например вот - тыц
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
panisher
сообщение 1.10.2011, 20:48


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 16.3.2008
Из: Сызрань
Пользователь №: 166 703
Модель телефона: c650 => e398
Прошивка: 49r, 79r

Рейтинг: 6



Цитата(-=underw@lk=- @ 1.10.2011, 1:51) *

Цитата(panisher @ 29.9.2011, 23:08)
* Вообще не нравится то, что виндвс 7 определяет телефон как неизвестное устройство USB и драувер P2k не подходит

а драйвера пробовали ставить для Win7 или нет!?
например вот - тыц

Дело таится в железе, а не в програмных кодах.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
minskaley
сообщение 6.4.2012, 17:49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.4.2012
Пользователь №: 233 712
Модель телефона: e398
Прошивка: r373.12.68.48

Рейтинг: 0



Вообщем не зарежался телефон! был оторван контакт. Оторвал стекляху чтобы подпоятся к с5 а5 и телефон вообще перестал включаться
Не реагирует не на что!
Помогите ради бога!)Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
VARVAR93
сообщение 6.4.2012, 19:33


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 13.9.2009
Из: Ukraine
Пользователь №: 206 191
Модель телефона: XT912/А1000/A1200e/Е1/...
Прошивка: 20r/14r/TEST 13

Рейтинг: 155



Цитата(minskaley @ 6.4.2012, 20:49) *

Вообщем не зарежался телефон! был оторван контакт. Оторвал стекляху чтобы подпоятся к с5 а5 и телефон вообще перестал включаться
Не реагирует не на что!
Помогите ради бога!)Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Учимся пользоваться поиском и не делаем ненужные городушки:
Не заряжается Е398/E1



Сообщение отредактировал VARVAR93 - 6.4.2012, 19:35
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Digger_shot
сообщение 18.1.2016, 13:48


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 17.1.2016
Пользователь №: 250 232
Модель телефона: roker E1

Рейтинг: 0



А какую роль выпоняет стекляха FL1400 .
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
lcrmslcrms
сообщение 19.1.2016, 15:16


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 384
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 191 309
Модель телефона: motor e1/mpx200/w270
Прошивка: 42r/wm6.1/wm5.0


Настроение:
--+-+--



Рейтинг: 443.5



Почитай тут , это тразисторная сборка .https://forum.motofan.ru/lofiversion/index.php/t39789-520.html
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Помогите пожалуйста с гнездом для прошивки, Очень прошу помощи! · Motorola E398, E398B, E399, E375, E378i, C698p, E790, ROKR E1 · Forum
 

Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 14:40

Форум живёт: