Разработка прошивки на EM30 Поделиться Опции

[VoiD]

Насколько я понимаю, в данный момент прошивки ни одна из прошивок на EM30 не развивается. В принципе вполне можно пользоваться Vacuum или Imperfecto, но рано или поздно они "устареют" и мелкие допилы будут только засорять телефоны. Тем не менее видно множество людей, заинтересованных в развитии и разработке, поэтому предлагаю такой способ дальнейшего развития: разработка всем комьюнити. В целом разработки ведутся одним человеком + усовершенствования, которые он берёт у других, что влечёт за собой некоторую долю недовольства (вспомним хотя бы часики и календарик в меню Vacuum).
Так почему бы не попробовать развивать одну прошивку всем заинтересованным лицам сразу?
Навеяно идеями opensource.

[UserRokr]

я за.
будем обсуждать нужность той или иной фичи в прошивке.
тем более на вакууме 1.6 есть поддержка zpk - каждый сможет добавить/убрать то што ему нужно

[Programmer-tm(Мотофан.)]

Всеми конечностями за!

[Virgilij]

Угу и каждый захочет собственную прошивку с "блекджеком и шлюхами".. Кто может что-то делать, тот делает по мере сил своих, а кто нет, тот... создаёт подобные темы. Конечно успехов вам и я первый, кто поставит вам плюсы за любой успех, но по моим наблюдениям ни один коллектив по создание модов долго вместе не просуществовал, все хотят играть соло..

[VoiD]

Virgilij,
предугадываемый ответ. Но в целом с мыслями согласен.
Но.
Во-первых: если создавать прошивку, то лучше всего как можно более сократить её (то есть упор должен идти на быстродействие, стабильность, меньший объём и прочее) с минимальным реально нужным набором программ. Сразу понятно что кто-нибудь да захочет добавить, к примеру, FontManager. Но ведь есть решения, такие как zPK и с этим никто ограничивать не будет.
В идеале такая прошивка должна пилиться так:
1) Разработчик делает какое-либо изменение.
2) Остальные смотрят: нужно оно или нет.
3) По результатам изменение добавляется или не добавляется в прошивку.
Но с учётом того, что можно сделать патчик, все могут быть довольны.

[Goin13]

Зачем обсуждать нужность той или иной программы и т.п. Лично я считаю что нужно сделать прошивку которая обеспечит максимум производительности и не напихать ее разными прогами, скинами, скриптами и прочей ерундой, а добавить программ и навести красоту уже каждый сможет сам причем под себя.

[VoiD]

>Зачем обсуждать нужность той или иной программы и т.п.
Хотя действительно. Из программ пожалуй только MgxBox.

[UserRokr]

если брать за основу вакуум - в нем есть поддержка zpk - каждый сможет сам себе што надо вставить а штоне надо не вставить VoiD,

[VoiD]

Не лучше ли взять за основу сток?

[Goin13]

За основу нужно брать сток, причем удалить оттуда неработающие проги (несколько таких там есть). А насчет зпк - то патчи можно делать в мгкс.

[VoiD]

Вообще, что должно быть в прошивке? Я пока сделал такой список.

Русский, английский, украинский языки

HSA
Тоже вполне полезная функция и вполне уже привычная.

Изменённые настройки плеера
Новые пресеты эквалайзера и так далее.

Java heap 4MB
Тут тоже понятно, хотя встречал мнения, что оно только хуже делает.

Соединение modem&tools

FTP
Для более удобного доступа к ФС с компьютера.

MgxBox2

zTaskMan

Настройка прав явы

Пересборка ядра
Включение swap и ext2 и отключение различных не нужных модулей.

Автораны.

Автоматическая установка скинов из папок skins

Паченный libezxappbase

Ассоциации на различные типы файлов
Для установки mgx пакетов, запуска .sh и .lin и так далее.

Мультиява

Симлинки на утилиты busybox

Реорганизация меню
Добавления MgxBox и, главное, снос различных не нужных пунктов.

[Virgilij]

За основу нужно брать сток, причем удалить оттуда неработающие проги (несколько таких там есть).

А чем неработающие проги замедляют работу телефона? Думаю вам нужно просить автора вакуума сделать лайт версию с тем, что перечислил VoiD или самим на её основе творить ибо зачем изобретать велосипед, когда уже часть работы благополучно сделана (правда прийдётся просить формального разрешения у автора). Я например свой мод делал на основе гуд стока (конечный вариант мало чем походил на изначально взятый шаблон) и до змода ничего лучше моего не видел, правда и мой тоже небыл ничем таким особо примечателен, чтоб вылаживать его общественности...

[Goin13]

Хоть неработающие проги и не медлят телефон но зачем они нужны если они не работают??
Далее, (если из монстров) можно основой брать кроме вакуума еще и перфект, просто приделать екст'ы, остальное вроде есть. Ну и если жффс бесит, можно убрать. Но я все же за сток.
РЕОРГАНИЗАЦИЯ МЕНЮ - насчет этого подробней пожалста.. Не совсем понял о чем речь.
Пресеты еквалайзера - помоему они только портят звук (мне лично так кажется).

[VoiD]

В Vacuum отсутствует редактор картиночек, что напрягает.

>РЕОРГАНИЗАЦИЯ МЕНЮ
Ну это если речь идет о стоке - удаление всяких там мотомьюзик и так далее.

>Пресеты еквалайзера - помоему они только портят звук (мне лично так кажется).
Тем не менее прошивку это ни сколько не загрузит (хотя я тоже так думаю).

[Vinndimon]

За основу нужно брать сток, причем удалить оттуда неработающие проги (несколько таких там есть). А насчет зпк - то патчи можно делать в мгкс.

А зачем, если есть поддержка ZPK?

Еще одно: нужен буфер обмена. Не думаю, что кто-то против. Пресеты эквалайзера звук не портят, просто нужны нормальные наушники. В вакууме не устраивали 2 вещи:
-глючность скинов (из-за нестандартного меню)
-после долгого опыта общения с таскманом сделал вывод, что лучше все-таки вешать его на боковую клавишу- запускается гораздо быстрее. Можно в настройках сделать переключение между зеленой трубой/камерой.

[Zorge.R]

по моим наблюдениям ни один коллектив по создание модов долго вместе не просуществовал, все хотят играть соло..

тут дело в борьбе интересов, иногда конечно это амбиции разработчика, но чаще всего просто в коллективе, разные разработчики ставят разные, порой не совместимые между собой цели. так как чаще всего, разработчики не могут найти общего мнения и каждый видит свое решение задачи, которое ему кажется лучше, такие коллективы долго не живут. за исключением случаев, когда коллектив сплачен чем-то сторонним, например знакомство в реальной жизни или финансовое вознаграждение, за выполнение проекта.

Всем кто хочет создавать моды для ем30 и не только, у меня пара простых советов:

- качество продукта, очень часто сокращается прямо пропорционально количеству разработчиков. т.е. если над модом будут корпеть 20 человек, это не значит что продукт получится отличный.
- лучше всего, создать инициативную группу, до 5 человек.
- среди этих 5-ти, разделить полномочия ( например - 1-й оформление, 2-й шел кодинг, 3-й натив, 4-й сборка, 5-й моральная поддержка или тесты. тестеров лучше несколько, но первый тест сборщик обязан делать сам, на своем телефоне, если телефон сдох, сборщик "сам дурак")
- если 1 человек успешно может совместить несколько выше перечисленных направлений, отлично.
- никто из этих 5-ти, не вмешивается в работу других 4-х. т.е. можно предлагать решения, помогать, но решать за других не надо и настаивать на своем мнении тоже.

итогом обсуждения, подобно этой теме, обычно является наращивание количества флуда.
рекомендую создать инициативную группу и дальнейшее обсуждение, вести в рамках этой группы.

p.s.: сколько людей, столько и мнений, вынося каждое решение на суд общественности, решение никогда не будет найдено. разработчики должны сами решать, как лучше, либо предоставить возможность выбора конечным пользователям. (zmod-config, 2 пакетных менеджера mgx и некоторые другие решения в змод, сделаны именно для того, чтобы предоставить право выбора, конечному пользователю)

imho

[Goin13]

VoiD,
> с реорганизацей меню ясно. Дело 10ти минут..
> насчет пресетов надо голосование делать (если они всех бесят то можно и не заморачиватся)
еще к плееру: снять ограничения
> у меня после вакуума тоже довольно протеворечивое ощущение осталось.
> язык. Хоть и разговариваю на украинском, не считаю нужным его добавлять, итак все понятно. Но тут снова "на усмотрение публики"
> а в остальном со списком согласен

Добавлено позже (24.4.2010, 19:50):
Полностью согласен с Zorge.R. Ато если начнем обсуждать добавлять или нет каждую мелочь то них.. толка не будет. Главное определить концепцию и следовать ей тогда все будет ок.

[VoiD]

Если говорить о концепции, то многим подойдет такой подход, что прошивка даёт минимум функции, который позволяет переделать её под собственные нужды.

[Pyth_ON!]

Зачем нужна куча монстров, различающихся только внешним видом за счет разных скинов и набором дополнительного ПО?
И для установки каждого из них необходимо шить их во флеш телефона... ;/
Ведь можно собрать альтернативный загрузчик (U-boot например), зашить его вместо ядра, а ядро разместить на MicroSD-карте, да и rootfs туда-же затолкать...
Тогда пересобрать ядро и залить его в телефон будет легче некуда, можно будет использовать несколько ядер, устанавливать и удалять их при помощи пакетного менеджера :)
Дополнительное ПО тоже лучше ставить пакетным менеджером, как и скины ;/

[VoiD]

Pyth_ON!,
не взлетит.

[Goin13]

Pyth_ON!,
вряд ли получим что нибудь кроме полу трупа телефона. Дело в том что карта памяти загружается в самую последнюю очередь (уже после того как телефон загрузился) и алтерн. загрузчик тут не поможет (ему просто не будет что грузить). Максимум что можно сделать это перенести часть фс на карту (но смысла не вижу)

[Dark Lamer]

BSD лучше портируй, или дебиан и то полезнее. Пока что я сижу на имперфекто и не жалуюсь - очень хорошая штука.

[Goin13]

Dark Lamer,
и чего Ты хочешь этим достичь? Норм. запуск софта почти что невозможен, теряем мгкс...

[Andy912]

Все лучшее-это сделанное своими руками. Сижу на 03.06, симбиозе вакума и имперфекто, все лучшее из них детям, так сказать) нареканий по скорости щас нет, тк переодически собираю пересобираю кг, экспериментирую. Только вот копипаст не могу поставить, вылетает от 04.06. Есть кто может помоч разобраца? Лог могу выложить. п.с. Ни разу не видел монстра на 03.06, надо бы исправить

[Pyth_ON!]

Pyth_ON!,
не взлетит.

Пингвин птица гордая...

Pyth_ON!,
вряд ли получим что нибудь кроме полу трупа телефона. Дело в том что карта памяти загружается в самую последнюю очередь (уже после того как телефон загрузился) и алтерн. загрузчик тут не поможет (ему просто не будет что грузить). Максимум что можно сделать это перенести часть фс на карту (но смысла не вижу)

Объясню более подробно:
Вместо ядра зашивается альтернативный загрузчик, ядро кладется например, на MicroSD-карту.
При включении Мотороловский Bootloader дергает ядро по определенному адресу, но вместо ядра у нас зашит загрузчик, вот именно его и поднимит Bootloader!
Далее, загрузчик натравливаем на ядро, которое валяется у нас на карте.

По поводу:

Дело в том что карта памяти загружается в самую последнюю очередь (уже после того как телефон загрузился) и алтерн. загрузчик тут не поможет (ему просто не будет что грузить).

Да, обычный Bootloader не умеет загружать ядро с карты, но от него это и не требуется
Он только должен стартануть наш загрузчик, который прошит во флеш телефона.

BSD

Ну умеет NetBSD загружаться на чайниках и мясорубках, и что дальше?

дебиан

Зачем брать что-то, полурабочее (Debian for ARM), когда есть свое, неплохо работающие?

Dark Lamer,
и чего Ты хочешь этим достичь? Норм. запуск софта почти что невозможен, теряем мгкс...

Неужели меня одного бесят ограничения и тупость rokr2 (инсталятора *.mgx) и глючность mpkgbox2?
Зачем они вообще нужны?

Сообщение отредактировал Pyth_ON! - 27.4.2010, 10:07

[VoiD]

Pyth_ON!,
ты уверен, что ты сможешь пропихнуть туда загрузчик? Да и какое ядро ты собрался грузить с карты?

И отдельно по поводу псто Dark Lamer:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%BD%D0%B8%D1%8F

[Goin13]

бутлоадер. Идея неплохая но вряд ли кто будет ей заниматся
бесит мгкс. Нет, не тебя одного. Но как будешь натив запускать(интерфейс программ тут мешать будет, а если даже настроить управление то получим довольно сложный в управлении девайс.)
вывод: не стоит "большую ось" в тел. пихать. если и портировать чето, то вещи надо брать по проще, например ezx.

[DiskJockey92]

Вообще, что должно быть в прошивке? Я пока сделал такой список.

Русский, английский, украинский языки

HSA
Тоже вполне полезная функция и вполне уже привычная.

Изменённые настройки плеера
Новые пресеты эквалайзера и так далее.

Java heap 4MB
Тут тоже понятно, хотя встречал мнения, что оно только хуже делает.

Соединение modem&tools

FTP
Для более удобного доступа к ФС с компьютера.

MgxBox2

zTaskMan

Настройка прав явы

Пересборка ядра
Включение swap и ext2 и отключение различных не нужных модулей.

Автораны.

Автоматическая установка скинов из папок skins

Паченный libezxappbase

Ассоциации на различные типы файлов
Для установки mgx пакетов, запуска .sh и .lin и так далее.

Мультиява

Симлинки на утилиты busybox

Реорганизация меню
Добавления MgxBox и, главное, снос различных не нужных пунктов.

Давно ищу такого монстра, ничего лишнего
ps пока что сижу на имперфекто 4

Сообщение отредактировал DiskJockey92 - 28.4.2010, 12:58

[VoiD]

Во-первых, bump.
Во-вторых, решил я тут собрать ядро, перед этим его сконфигурировав. И при этом наткнулся на кучу неясных параметров. Даже самый превый

Код

CONFIG_MOT_FEAT_PRINT_PC_ON_PANIC=y

довольно таки непонятен. Есть ли где их описания и какие из них точно можно безопасно отключить?

[Pyth_ON!]

Во-первых, bump.
Во-вторых, решил я тут собрать ядро, перед этим его сконфигурировав. И при этом наткнулся на кучу неясных параметров. Даже самый превый

Код

CONFIG_MOT_FEAT_PRINT_PC_ON_PANIC=y

довольно таки непонятен. Есть ли где их описания и какие из них точно можно безопасно отключить?

make menuconfig

[yakk]

файлы Kconfig* по каталогам почитать имхо проще, "make menuconfig" - это не motorola way :)

[Vinndimon]

Объясню более подробно:
Вместо ядра зашивается альтернативный загрузчик, ядро кладется например, на MicroSD-карту.
При включении Мотороловский Bootloader дергает ядро по определенному адресу, но вместо ядра у нас зашит загрузчик, вот именно его и поднимит Bootloader!
Далее, загрузчик натравливаем на ядро, которое валяется у нас на карте.

А карта не сдохнет после 2х дней использования?

[Pyth_ON!]

А карта не сдохнет после 2х дней использования?

А почему она должна сдохнуть? ;/

[Vinndimon]

А почему она должна сдохнуть? ;/

Все время с нее будет что-то считываться...

[Pyth_ON!]

Все время с нее будет что-то считываться...

Карты имеют очень ограниченный ресурс перезаписи, перечитывать можно больше :)
Кстати, чем NANDflash в телефоне по твоему мнению живучее MIcroSD-флешки на той-же NANDflash? ;/

Сообщение отредактировал Pyth_ON! - 13.7.2010, 22:33

[Vinndimon]

Карты имеют очень ограниченный ресурс перезаписи, перечитывать можно больше :)
Кстати, чем NANDflash в телефоне по твоему мнению живучее MIcroSD-флешки на той-же NANDflash? ;/

Тебе видней. Я просто спросил.

[Zach]

Ну что ребят вот и всё ??? На этом идея кончилась ??? =(

[VoiD]

Лично я что-то, да пробую. Но получается... Хм.

[feuermensch_]

Лично я что-то, да пробую. Но получается... Хм.

ну так делись раскопками, выкладывай.. (=

Вместе мы сила!

[VoiD]

Раскопки не идут далее того, что уже написано на форуме (я идиот, убейте меня кто-нибудь).
Где можно запилить SVN? Возможно можно будет поместить туда разобранные CG и медленно, но верно менять файлы. Выгодно будет всем.