Фотовозможности Android, Defy Vs Zine Поделиться Опции

[Sanyok_]

Продолжая тему о фото возможностях андроида и так фирма Altek попытались сделать фото решение коммуникатор-камера




с камерой 14мп вот примеры снимков





как на мой взгляд это тихий ужас и ещё раз доказывает, что на данный момент андроид совсем не годиться для фотографий, и какая бы камера не стояла в кпк на андроиде и сколько бы не была мегапикселов, каждый раз убеждаюсь, что это полный фейл. Единственное что неплохо получается у этой камеры так это фотографировать текст и всё, но учитывая 14мп остальные снимки УГ.
PS: пока на андроиде не появиться пост обработка фотографий, ждать нормальных снимков не стоит и количество мегапикселов качество фоток совсем не улучшит.

Для сравнения пару фоток сделанные Samsung PIXON12 на баде, в нём установлена 12мп камера как говориться почувствуй разницу





Сообщение отредактировал Sanyok_ - 19.2.2011, 15:08

[JungleBrother]

когда же эта обработка появиться в андрюше, блинский еж?
неужели гугл забил на фото часть своей ос?

[assasa]

дождался одинакового света и продолжил щелкать свой диван...
старался максимально приблизить условия и ракурс, а также в этот раз снимал стандартной HTC камерой для большей "правильности" сравнения
HTC - (5Мп)
XT720(8Мп)

[Zorge.R]

Altek

на всех фото кроме макро, неправильно выставлен фокус.

и опять же

пока на андроиде не появиться пост обработка фотографий, ждать нормальных снимков не стоит

что Ты понимаешь под постообработкой?

[Varrkan]

блин, ну как то вот опять не равноценные условия,да и похожи на предыдущие Ваши фотки. Собственно тут никто не спорит, что от камеры в 8Мп и ксеноновой вспышки можно и должно получать лучшее качество снимков.

[assasa]

блин, ну как то вот опять не равноценные условия

ну абсолютно равноценных (с разницей в несколько секунд) уже не получится, т.к. ХТ720 продал к чертям собачьим.. старался МАКСИМАЛЬНО приблизить условия (светлое время суток, солнце за тучкой, фокусировка не смещена в ручную, все настройки авто)
И в конце-концов, условия условиями, а факт остается фактом (тот что я пытался показать).. обратите внимание на то как ХТ передает детали (особенно дальние)

Spoiler:

[close]

и как это делает НТС

Spoiler:

[close]

ХТ "теряет" узор ткани практически полностью..

А если у вас еще есть на руках ХТ, попробуйте сделать более менее дальний снимок объекта с меликими деталями, хотя бы более 3-4 метров.. замыленность вырастет еще сильнее.

[Sanyok_]

на всех фото кроме макро, неправильно выставлен фокус.

на мой взгляд это проблема большинства андроид аппаратов (наверное не отлажены драйвера камеры в придачу)

что Ты понимаешь под постообработкой?

я уже писал что я подразумеваю.

пост обработка это обработка снимка перед сохранением в jpeg, скажем так к снимку в озу который ещё в raw применяются ряд фильтров цветокоррекции, подавления шума, увеличения резкости - чёткости.

А теперь сравни снимки с самсунга они гораздо выглядят чётче цветней, детальней, изображение на них более кристально, и с лучше и правильней цветопередачей. Качество их может уже заменить нормальный цифровой фотик, чего не скажешь за снимки сделанные с алтека хоть в самсе камера 12 мп, а в алтеке 14мп.

[Zorge.R]

я уже писал что я подразумеваю.

просто в том дело, что постобработка на андроиде есть и иногда её наоборот слишком много (HDR и прочие фильтры в разных камероприложениях, яркий пример), получается такой борщ из постобработки + дикое сжатие с артефактами. нам бы от неё избавится, а не добавить. получить raw.

[Varrkan]

про raw согласен, дайте нам возможность сохранять сырой снимок, размеры в Мб уже давно не критичны, а там уж кто вочто горазд... ну возможность сохранять уже хотькак-то обработанные фотки оставить тоже надо, не всегда нужно качество, иногда нужен факт самого фотографирования и возможности распознать снятое

[Sanyok_]

что постобработка на андроиде есть и иногда её наоборот слишком много (HDR и прочие фильтры в разных камероприложениях, яркий пример),

мы о HDR пока не говорим, хотя по выходящим стоковым фоткам с андроидфонов в стандартном приложении камера как на мой взгляд там ничего не обрабатывается абсолютно, а вот в сторонних приложениях камера пост обработка похоже осуществляется но уже на готовой фотографии в jpeg а не в raw как на других ОС. Вот от этого только и идёт ухудшение качества, видать такое на андроиде на данный момент невозможно так как скорее всего на каждое приложение система выделяет определённый хип (все таки они на яве) в который попросту невозможно поместить фотку в RAW и вся уже пост обработка если она есть идёт с сжатой картинкой в jpg/

[Zorge.R]

камера как на мой взгляд там ничего не обрабатывается абсолютно

чем меньше она "обработает", тем лучше.

Сообщение отредактировал Zorge.R - 17.2.2011, 19:28

[Sanyok_]

чем меньше она "обработает", тем лучше.

ну не скажи на своём самсе i8000 к примеру в реестре можно отключить пост обработку в приложении камера, так вот снимки без неё выходят гораздо хуже они получаются менее чёткие, менее цветные и немного более замыленные.

[Zorge.R]

Sanyok_, значит отключение делает не совсем то, что тебе кажется, если

немного более замыленные

[Palladium]

Здрасти всем! Регулярно смотрю тесты камерофонов всех производителей, что могу сказать...на сегодняшний день Motorola ZN5 и Nokia N82-это предел, они реально могут заменить камеру при отсутсвии как таковой, ну не зеркалки уж естественно! А вообще странно что мешает Motorola впихнуть Kodak в Android, вон Sony уже PSP к нему прикрутила, ну подумает...лет пять примерно и сделает, вот увидите

Сообщение отредактировал Palladium - 18.2.2011, 10:16

[assasa]

А вообще странно что мешает Motorola впихнуть Kodak в Android

вот и я о том же.. ведь с Зиной то все сделали, прошивки выпускали, кучу либ напрограмили.. а это, тьфу..
и в чем ложность то, ведь что MOTOMAGX на зине, что андроид - один хрен базируется на лине, что стоило наработки зины использовать? А они явно - выпустили и забили.

[JungleBrother]

Да ладно бы веха, но хт720 рекламился как фотофлагман
я когда с этого "флагмана" увидел фото то чуть не плакал - по-моему не в духе моторолы так обманывать покупателей

[Varrkan]

было раньше, а сейчас походу тенденция.

[Claus398]

я когда с этого "флагмана" увидел фото то чуть не плакал

зато на дроид х неплохо фоткает, лично мне понравилось. 8 мегов тоже.

[Sanyok_]

зато на дроид х неплохо фоткает, лично мне понравилось. 8 мегов тоже.

у него фотки выходят чуть лучше чем у 720 но не более того.

[Dmitry82]

Я тоже раньше думал, что всё дело в ПО, в андроиде. Но ведь есть же сторонние программы, с помощью которых также можно снимать фото на телефоне. Например, Camera 360? camera fx. Но по замыленности фотки остаются как и прежде. Значит дело не в программах?

[JungleBrother]

Dmitry82,
но эти программы-то все равно работают на андроиде, т.е. используют одни и теже либы, что и стандартная камера. поэтому и сколько-нибудь большой разницы в фото нет.

интересно, я знаю есть какой-то HTC, не помню модель, он идет с завода на ВМ, но туда портировали андроид - вот бы сравнить фото с него на разных ОС.

[Bogd@n]

он идет с завода на ВМ, но туда портировали андроид - вот бы сравнить фото с него на разных ОС.

HTC HD2 ,на него можно ставить любую из 3х ОС ))

[Weaknespase]

Вроде по сообщениям с форумов на хд2 фотографии с разных осей отличаются незначительно. Наводит на мысли, что на дроиды ставят какие-то особые модули камеры, допиленные кое-какой нештатной электроникой. Из-за которой, вполне вероятно, усиление шумов.

[Enott_89]

Так все-же: какой телефон из моторов может позволить более-менее качественные фото и при этом хороший функционал(OS Android? Раньше была Motorola Z10(3,2 Mp) теперь Backflip(5 Mp. Фото с Z10 получались намного лучше по качеству, не размытые и более четкие. Теперь начал жалеть, что продал...

[mbv06]

он идет с завода на ВМ, но туда портировали андроид - вот бы сравнить фото с него на разных ОС.

HTC HD2 ,на него можно ставить любую из 3х ОС ))

любую из 5ти осей (WP7, Ubuntu, Android, WM 6.5, MeeGo) эх...
вот интересно что-то пофиксили в 3,0 или таки нет?

[Weaknespase]

Enott_89, фотографии имхо вполне приличные для аппарата:
1) Без приличной оптической системы
2) Под управлением не самого качественного по
3) С облегченными вариантами нормальных сенсоров
4) Без поддержки получения сырых кадров
5) С диким коэффицентом сжатия итоговых снимков
Т.е. все такие девайсы хорошо снимают только на улице в яркий солнечный день. Есть пара исключений, но это редкость, если качество не устраивает, возьмите хотя бы и мыльницу за 3килорубля - будет снимать получше любого телефона.

NB. Имею супербюджетную мыльницу от гнусмас. Фотографии с нее по четкости и цветопередаче лучше, чем с ZN5 при вдвое большем разрешении.

[Enott_89]

Мылница есть- Canon SX1200. Но его с собой тягать желания особого нет. Мне больше интересен аппарат все в одном... Предложили XT720 взять, начал задумываться, но после форума желание менять qwerty на 8 Мп отпало... Хочу подобрать что-то под себя на пару лет... ZN5 как второй телефон можно взять, но хочется все в одном.

[Wedmed5]

Извиняюсь за оффтоп, у друга зинка, а у него на работе чел взял nokia n8, хвастался как он здорово снимает, и вот, сделали они по одному снимочку с одного и того же места, давай смотреть, а на зинке фотка лучше, чётче, сочнее! Чел аж не поверил своим глазам, скинул фотку себе на n8, давай на своём дисплее рассматривать- зинкина лучше! Так что сомневаюсь, что какой нибудь андроидфон в ближайший год с зинкой сравнится.

Сообщение отредактировал Wedmed5 - 24.2.2011, 2:41

[Weaknespase]

Получил в лапы свою веху. Фотки субъективно получаются такие же, как с VE66. А именно - дикий шум и полный завал переходов в затемненных областях. Где-то начиная с 0.2 яркости льет сплошной черный цвет - снимать только в солнечную погоду на улице xDDD
Хотя - сфоткать название на коробке или штрихкод - сойдет, видимо для этого и предназначена, хотя немного обидно. На C650 фотки были лучше

PS. Стремление облегчить девайсы на ведроиде играет злую шутку с производителями. Вместо полноценных, качественных сенсоров, приходится пихать сверхлегкие, сверхкомпактные, сверхэкономичные варианты.
PPS. Надо уже производителям начинать другую линейку - фотоаппарат с функцией звонилки и соц. сетей

Сообщение отредактировал Weaknespase - 25.2.2011, 20:11

[Mim]

дождался одинакового света и продолжил щелкать свой диван...
старался максимально приблизить условия и ракурс, а также в этот раз снимал стандартной HTC камерой для большей "правильности" сравнения
HTC - (5Мп)
XT720(8Мп)

извините но я как не профессионал чего то не понимаю или у вас привычка при фотографировании на одной фотке ложить ночнуху а на другой фотке убирать или вы просто взяли и пережали предведущие фотки? Или вы тут просто антирекламу устраиваете? или наоборот рекламу?

По теме:
ндауж... разачаровался(
теперь она как и нокла начинает понемногу обманывать, что бы продажи поднять, а теперь ещё и фотографировать разучились, хотя когда то умели

буду надеяться и ждать улучшений, а моторолу всё равно люблю)

[Varrkan]

с ночнушкой это походу такая авотрская фишка, как подпись на картинах у художников
без обид

Сообщение отредактировал Varrkan - 25.3.2011, 18:29

[Georg765]

Христос Воскрес! Сейчас без пк ,а с телефона особо не рассмотреть:-( в сравнении с nokia n73,6720 ,n79, как оно на мониторе ,на а4 смотрится?(надоела симбиан, не хочу в нее больше залазить окаянную)

[Fornever]

Как начинающий фотограф-любитель - вставлю свои 5 коп.
Кто-то тут сказал, что свет для фотоаппарата играет большую роль, КРОМЕ зеркалок. Что за бред? Да будет известно, что качество фотографии - это исключительно компромисс между светом и некоторыми другими тех. возможностями: размер матрицы, оптика.
В зине была иптика от фотопроизводителя - Кодак (У нокиа - это Карл Зеис). При фокусировке, зина двигает линзой, дабы найти фокус. Другие фотоаппараты этого не делают - нету у них такой встроенной аппаратуры.
По сути, все наши фототелефоны - это фотоаппараты с фиксированным фокусным расстоянием. Причём фр в них очень чётко определён. Посему, не могут они делать качественные фото на разных расстояниях.
Наибольшая заслуга в резкости снимка - качество оптики. Моторола, как всегда, суёт в телефоны что попало - поэтому и фотографии "мыльные". Тут можно много рассказывать: пропускная способность стёкол, разрешение линз (существует такой параметр к удивлению многих) и многое другое.
Разрешение матрицы: от этого мало что зависит в нашем случае и вот почему: в маленьких фотомодулях производитель устанавливает очень маленькую матрицу, но, дабы "напугать" покупателя разбивает её на очень много пикселов. В результате при равных размерах, матрица с большим количеством пикселов даёт снимки более шумные и зернистые - на каждый из пикселов, при всех равных прочих, попадает меньшее количество света, чем при матрице с меньшим количеством пикселов. К примеру, Кэнон в своём последнем на сегодняшний день 1Дмарк (цена 5000 долларов) установил фулфрейм матрицу (эквивалент 24х36 мм плёнке) на 18 мегапикселов, а предыдущий флагман 5Дмарк имел 22 мегапиксела. То-есть - фотофлагман не гонится за дешёвым маркетингом - он ставит то количество пикселов, которое есть оптимальным для данного размера матрицы.
Далее - светочувствительность матрицы. Дорогие матрицы снимают качественные фото при достаточно высоких исо (более 400). ИСО - это стандарт светочувствительности. А более дешёвые матрицы при таких же ИСО дают больше шумов. Это закон - чем выше ИСО, тем "шумнее" снимок. А теперь вспомним размер модуля камеры Зины, представим размер матрицы. После этого Снимите один и тот же кадр при равных условиях на Зину и ведроид и посмотрите EXIF. наверняка у зины будет выставлено больше ИСО, короче выдержка, большее значение диафрагмы - это однозначно подтвердит мои слова о том, что в Зине просто установлена более качественная камера.
Допускаю, что НТС ставит в свои смарты более качественные (дорогие) модули камер.
Ну и на последок.
Сейчкас война производителей андроидфонов очень ужесточилась - по сути единственным аргументом есть цена при равных характеристиках аппаратов. Именно поэтому производители экономят кто на чём - кто на камерах, кто на материалах корпуса, кто на дисплеях и т.д.
Камера наиболее удобна в этой игре - мало кто купит или не купит смарт потому, что ему в магазине не понравилось, как снимает телефон. Покупатель берёт в руки аппарат, ему нравится (или не нравится) тактильное ощущение, сочность дисплея, "сенсорность", дизайн, пыле/влагозащита. А вот на камеру он смотрит и видит лишь цифры - 5 мпих - хорошо, 8 мпих - круто, 12 мпих - очень круто. Но я не верю, что кто-то откажется от Дефая в пользу Самсунга или ЛЖ только из-за того, что у первого снимки хуже получились при выборе покупки.
Почему Моторола не ставит в андроидфоны нормальную камеру? Да потому что телефон с камерой от Кодак будет существенно дороже конкурентов. А кроме того, хороший модуль требует много места - это простая физика: чтоб получить относительно большое количество света матрицей, нужно достаточно большие линзы, большую диафрагму - увеличение размеров этих деталей неизбежно требует достаточно большого расстояния от матрицы до линзы - именно поэтому у Зины такой "горб". Именно поэтому зеркалки такие толстые. Ну это в двух словах, а в действительности всё гораздо сложнее.

[Bogd@n]

не дочитал...в начале уже все поятно...в зине камере не от кодака,там только алгаритмы обработки. В нокиа модули не карл зеис -это линза,она,кстати, в зине тоже стоит,просто это так не афишируется как в нокиах.

[Fornever]

не дочитал...в начале уже все поятно...в зине камере не от кодака,там только алгаритмы обработки. В нокиа модули не карл зеис -это линза,она,кстати, в зине тоже стоит,просто это так не афишируется как в нокиах.

Как бы там ни было - оптика есть и там и там от производителей оптики. Модуль камеры в Зине довольно большой, что говорит о размерах матрицы, линз и т.д.

Добавлено позже (30.4.2011, 9:43):
Кстати, интересует вопрос: как реализована диафрагма в Зине и, например, в том-же Дефае. В зине, я подозреваю, она есть, а в Дефае?
Дело в том, что от диафрагмы (её физического наличия) зависит многое - при закрытой до минимума падает светопропускающая способность но возрастает резкость, при открытой - падает резкость (особенно ближе к краям снимка), но есть возможность снимать менее освещённые объекты.

[Bogd@n]

Кстати, интересует вопрос: как реализована диафрагма в Зине и, например, в том-же Дефае. В зине, я подозреваю, она есть, а в Дефае?

в зине она есть,а вот в дефае я ее не наблюдаю.

[Fornever]

А значит, Зина имеет возможность лавировать между резкостью и освещённостью, а Дефай (как и все телефоны) имеет один предустановленный уровень резкости, обусловленный максимально открытой диафрагмой (а попросту - отверстием), в результате чего он не может быть таким резким как Зина... В общем, на этом можно полемику прекращать.

[DeshFXs]

так, между делом, вот вам пара фоток с Вехи
при достаточном освещении и в прямых руках можно выжимать максимум

[Bogd@n]

DeshFXs,
чем фотографировал (программа) ?

[DeshFXs]

Bogd@n, первая фото Camera 360, остальные стоковой =)
для чесности - на обеих с небом повышал контраст, но через родную прогу в вехе

Сообщение отредактировал DeshFXs - 2.5.2011, 20:24