Хотите Ли Вы Идти В Армию?, Без комментариев Поделиться Опции

[Master866]

Американцы давно уже поняли что в простом бою нас сложно сломить

Вот начиная с этих слов и до конца абсолютно с тобой согласен. Но в том-то и дело, что все РВСН - только оружие сдерживания агрессии и скорее всего никогда применено не будет (поскольку в результате ядерной войны жизнь на Земле практически прекратится - имеющихся ракет с запасом хватит на несколько таких планет как наша.

В том-то и дело, что в открытую предполагаемый противник (США) вряд ли пойдет в открытую, а будет теснить экономикой, моральной деградацией и локальными конфликтами. Но если, предположим, начнется локальная война недалеко от наших границ - не ядерные же боеголовки туда кидать! а после РВСН по эффективности следующей идет ВВС и ПВО. Я думаю, именно по этой причине военную кафедру при моем родном ВУЗе, концентрирующуюся на РВСН (с Хрущевских времен и гонки вооружений) с 1986г. обратно переформировали в ВВС (какой она была с 1942 по начало 60-х годов).

Сообщение отредактировал Master866 - 14.5.2008, 16:57

[Родничок]

AstaRoth,
Я не понимаю, к чему такая ненависть к американскому народу?
Все мы люди, независимо от цвета кожи, национальности, вероисповедания.
Если они живут лучше чем мы, это же не значит, что они враги.
В каждой стране свои [цензура] и хорошие люди.

[AstaRoth]

Эхх, господин Родничек-Вы уж простите-но все, что Вы написали-полный берд-и никакого отношения к моему сообщению не имеет. Я ничего не имею против людей с другим цветом кожи, национальности, вероисповедания, и против-тех -кто лучше живет -тоже, кстати, ничего (если они свою красивую жизнь честно заработали). Почитайте последние посты-и Вы поймете-что сама тема про армию-а так как вайна и армия-слова -синонимы-то она и немного перетекла в философские рассуждения по поводу военной угрозы нашей любимой Родине, которой, кстати, мало кто служить хочет Так что давайте не будем отходить от темы и переходить на личности- разговор про Армию и все что с ней связано. Свое мнение я сказал-и хотелось бы услышать ваше по этому поводу ( я имею ввиду пост №242-а не то что Вы написали)

[Svarog]

+ наша оборонка пашет на Индию, Китай и прочие развивающиеся страны. Скоро Индия будет вооружена нашим же оружием лучше -чем мы. И самое интересное-что идет настолько серьезная битва за рынки сбыта-что чтобы удержать Индусов у нас -чтоб нои брали вооружения у нас -а не у Американцев-наши продают оружие по таким ценам-что смех и грех. Задаром короче

потеряем рынок сбыта,потеряем деньги и рабочие места. чем это грозит обьяснять не надо.
и не совсем задаром продаем. достаточно приличные деньги.
плюс сейчас идет увеличение оборонного заказа,выделяются деньги на переоснащение производства.
так что не все так пасмурно.

[Master866]

Скоро Индия будет вооружена нашим же оружием лучше -чем мы. И самое интересное-что идет настолько серьезная битва за рынки сбыта-что чтобы удержать Индусов у нас -чтоб нои брали вооружения у нас -а не у Американцев-наши продают оружие по таким ценам-что смех и грех. Задаром короче

Прошу прощения, но опять приведу пример из авиации Да, самолеты продают, в том числе и последние модификации... но! - радиоэлектронное оборудование на них стоит прошлого поколения - т.е. в общем-то, у экпортной модификации нет никаких шансов по сравнению с аппаратом для внутреннего рынка. Правда, когда другие страны покупают у нас самолеты, то всю начинку сразу выбрасывают и ставят американскую (какой свежести - не знаю, но вряд ли США продает им наипоследнейшие разработки), то есть, в сущности, покупают их только из-за планеров.

Утешение тут такое - при всем желании секретные передачи и новейшие секретные изделия им в руки не попадают (а на каждом самолете уйма секретного).

[AstaRoth]

Svarog, а откуда у вас сведения о "приличных деньгах" , "переоснащении" и т .д. ? Я -как человек в прошлом -связанный с оборонкой -знаю почти из первых рук состояние нескольких крупнейших оборонных предприятий - не ахти там дела идут. Больше на эту тему и распространяться не хочу-кто знает-тот поймет. Но ведь хочеться верить в лучшее, надеяться и т.д. -а на деле хорошо бывает не всегда. Кстати- ЗЕНИТ-чемпион!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[Svarog]

AstaRoth,
работаю я как раз на таком предприятии,поэтому что вижу и что делаю, то и говорю.

[AstaRoth]

Svarog, значит я твой бывший коллега. Кстати, парадокс-на оборонные предприятия очень много народу из молодежи идет как раз -чтобы не идти в армию-для части должностей имеется отсрочка от армии пока работаешь на об.предпр. (не знаю как сейчас -с отменой отсрочек-уменьшеним срока службы и увеличением призывного возраста-но севсем еще недавно именно так все и было). Вот и спрашиваешь у млодых инженеров -что вы на заводе забыли -и режим и зарплата маленькая- а ответ один : Зато не в армии

[Svarog]

если они на заводах нужнее,так тому и быть. специалисты сейчас на вес золота и готовятся они не год и не два. одной пехотой много не навоюешь,нужна современная техника,а ее кому то делать надо.
а по теме....
про армию можно много говорить. и хорошо и плохо. но она нужна. и до перехода на полностью проф.армию надо служить. иначе.... ну понятно что будет если иначе.

[Alesha_Pl]

увеличением призывного возраста

Он как раз пока не изменился - с 18 до 27 лет можно попасть в аримю. Призывная база увеличивается отменой отсрочек.

Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 15.5.2008, 7:49

[Valeo]

AstaRoth,
Послушай ка уважаемый. Название темы читал??? Хотите Ли Вы Идти В Армию?
Теперь при чем тут твой великий стратегический план блицкрига?? При чем сдесь Америка, Англия и др. мелкие сошки подкаблучники (очевидно Грузия и Украина)?? По какому праву ты решаешь за всех кто у нас (у вас) есть первейший враг?? Не кажется ли тебе, что некоторые выражения подпадают под п.6 правил форума??
Всем!!!
Обсуждаем согласно темы форума, и перестаем тут размахивать ядерными дубинками. Стратеги блин....

Сообщение отредактировал Valeo - 15.5.2008, 13:21

[Alesha_Pl]

Valeo, спокойствие и только спокойствие!
Поудаляй и предупреждение за такое в ЛС. А то начнется сейчас...

[AstaRoth]

Valeo, дружище, ты читай внимательнее-что я там написал- это просто трактовка-как может мыслить верховный главнокомандующий. Разве я что-то особо наврал?

твой великий стратегический план блицкрига??

Да не мой это план-я вообще против каких либо подобного рода флюктуаций. Это реалии нашей жизни-и ведь на полном серьезе - Соединенные Штаты России уж никак не друзья-это отчетливо видно-это называется сейчас "партнеры" - и главком РФ сказал-что "российские ракеты будут направлены на Польшу и Чехию-туда -где планируются Американские Радары и т.д." Разговор шел об армии-потом на боеспособность той же армии перешел-я лишь в своем сообщении подчеркнул-что угрозы остались внешние-и это весьма очевидно-очень многие их именно так трактуют-как я в посте выше описал-это точно-тут даже спорить не стоит-и просто напомнил лишний раз-что вот тут как раз по моему скромному мнению) сейчас армия росийская не в самой лучшей боевой готовности Не имел я цели никакой оскорбить никого-я совершенно верно упомянул-что сейчас и отношения между странами не лучшие-и приоритеты меняются-что очень важно-и бывшие друзья могут оказаться врагами. Если кто-то приведет факты -доказывающие обратное-я буду просто счастлив. Но ведь на самом деле-мы живем в противоречивое время-и, допустим , с Грузией весьма вероятен конфликт - а ведь это ужасно! Разве это хорошо? И к чему -делать вид -что мы хорошие соседи и друзья? Мы давно такими-к сожалению не являемся... НИЧЕГОШЕНЬКИ в том что я написал -противоречащего правилам форума НЕТ- я никого не оскорблял -просто вот в такое время мы живем-время двойных стандартов-время передела мира - и служить в это время весьма непросто. А вот по поводу реальной бучи : если кому интересно [БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Еще одна такая ссылка - будет бан за разжигание межнациональной розни.] -вот тут -если зарегаться можно многое прочитать и увидеть как сейчас мы дружим
Дружище, я внимательнейшим образом все прочитал. Я прекрасно понимаю, что это не твой план. Тема не об этом. Не о обсуждении внешних угроз и внешних и внутренних врагов. Рано или поздно это все выльется в ругань и нное количество банов. По этому настойчиво предлагаю прекратить данную дискуссию в этой теме. Кстати поменьше читай того бреда который можно увидеть по твоей ссылке.
Согласен-увлеклись. И это говорит лишь о том, что , к сожалению, проблема есть. А ссылку я выложил на известный ресурс nnm.ru - и пример-до чего доходит человеческая глупость в обсуждениях-посему такие темы у нас лучше не поднимать и с уважением относиться к чужому мнению. Форум-все таки по некоторым признакам интернациональный-и живем все в разных странах - в большем случае шло обсуждение российской армиии и армии времен СССР -но -мы просто забыли-что сейчас армии у всех разные -предположим -читает эту тему нам бывший соотечественник-но который длительное время живет, допустим, в Люксембурге - и он уж никак не поймет- о чем тут речь идет. политика, экономика,национальные вопросы вооруженные силы-это щекотливые темы-и по возможности углубления в них на форуме стоит избегать-по причинам -которые г-н Valeo привел выше.


Сообщение отредактировал AstaRoth - 16.5.2008, 5:48

[Dark_Dante]

Полностью поддерживаю А кто тут реально служил? Есть такие? Я вот служил И могу сказать дедовщина не от уголовников Дедовщина от самоустронения офицерского состава от выполнения своих обязанностей Обычный "дедушка"-замкомвзвод в большинстве случаев имеет большее влияние чем командир роты Ведь для офицера служба - это работа (а наш русский менталитет "кем бы не работать лишь бы не работать") Он отбыл свой 8 часов и домой к жене А сержант срочник проводит со своими бойцами все время Знает что каждый из себя представляет Знает все нужды и потребности солдата потому что сам был "духом" И не удивительно что пользуется уважением За авторитетным "дедом" бойцы скорее пойдут в бой чем за "шакалом"(офицером) пусть хоть с генеральскими звездами
Что поддерживаю????

Сообщение отредактировал Valeo - 15.5.2008, 18:36

[ring]

Я служил. Dark_Dante про дедовщину согласен, так оно и есть, то есть было (сейчас не знаю). Желею ток о том, что пол года добавили (переход с 1.5 на 2 года), а так професию получил (гражданскую). А по сути, как поведёш себя изночально, так и будеш дальше служить.

[Semenigor]

Хотел удалить пару сообщений, но потом решил оставить. Пусть будут. Авторы думаю знают о чем я говорю.
Ребята, мы все разные, и взгляды у нас на все разные, а в чем то и схожие.
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ обсуждения каких-либо вопросов национального характера, а потому настоятельно рекомендую придерживаться темы топика, а также любые высказывания должны базироваться на собственных знаниях.
Не надо высказывать предположения, которые могут оскорбить или даже просто быть неправильно истолкованными другими людьми. Как правило это ни к чему хорошему не приводит.

А по теме, в армии уже был, потому особо не хочу, да и нет уже ни времени ни возможности.
НО побывать там советую.

[Dark_Dante]

А все ж заметен целенаправленный развал ВС РФ Например со службой 1 год Это типичное искоренение младшего командного состава А про то что эксминистр обороны г-н Иванов и действующий министр г-н Сердюков сугубо гражданские люди не носившие никогда погон и не знающие с какой стороны пушка у танка заряжается не приходится и говорить Как они могут подписывась документы на поставки вооружения не имея базовых знаний особенностей армейской службы?!

[Artist]

А кто тут реально служил? Есть такие?

Есть такие, и замечу нас много.
В армии раньше служить было всегда почетно и престижно. Это мне рассказывали люди, которые солдатили и 40, и 50 лет назад. Особенно для сельских жителей - самый легкий путь на фабрично-заводскую свободу из аграрного рабства. В те времена в армию не забирали людей с приводно-уголовным прошлым. Это было пятном на всю жизнь и не о каком искуплении отсидкой речи не было.

Если в нонешней армии отменить институт дедовщины, то она, скорее всего, погрязнет в разборках между командирами и подчиненными, т. к. солдат в основном борется с голодом до обеда, а после обеда со сном. Так что не только "кем бы ни работать лишь бы не работать", но и "солдат спит, а служба идет". Единственный страх, который побуждает работать все 2 года, страх перед старослужащими солдатами, расправа будет неизбежна, а офицера можно и прокатить, выполнив приказ с тормозами или сослаться на объективную невыполняемость поставленной задачи.
Максимальное наказание наряды на кухню, в сложных случаях отдых на губе для дедушек и тяжкая работа для молодых, что несравнимо с наказанием грядущем за невыполнение "просьб" старших по службе. Все держаться на страхе, а испуганный боец в поле не воин. Он в первую очередь перестреляет в спину всех тех, кто гнобил его в расположении и на очко посылал, а уж потом оторвется на враге.

Деградация армии и неуважение солдат к командирам выражается в кличке "шакалы". В наше время их называли "волками", а волки сами знаете падалью не питаются. Получается, мы их называли благородными животными. Да уж!

Он отбыл свой 8 часов и домой к жене

Видимо не повезло тебе с командирами или просто перевелись они совсем в армии.

НО побывать там советую.

Совет правильный, но только с оговорками. Надо идти туда подготовленным и морально, и физически.
Уметь обслуживать себя без мамкиной помощи и иметь хотя бы первичные профессиональные навыки в специальностях, необходимых в армейских условиях. Тогда можно точно сказать служба будет в пользу, и вспомнить будет чего при разговорах о службе.
Индивидуалистам, интеллигентам, творческим людям там не место и поломаются они там точно. Таких не просто не любят, их там ненавидят - слишком умные и имеют привычку сначала думать, а потом делать, забывая о том, что за них уже подумали, как смогли и как умеют.

[IGOR-SOLNCE]

год назад меня прапор "почти" отправил в москву, но там перевелся на очное, и естественно остался... потом опять на заочное, спустя полтора месяца, понял, что не мое, на шее сидеть у родителей стыдно, да и делать просто нечего там.. февраль... опять в военкомат косиссия... годен.. апрель... приходит знакомый с военкомата с таким предложением, типа у меня там справочка не правильно составлена и до 2011 я могу свободно гулять... сам я против службы в армии некогда не был, но мне было обидно терять год бог знает где... поговорив с военкомом, я, дал согласие, но с одним условием, что, он засунет меня на дальний восток в морфлот, сейчас уже идет третий месяц, а военкомат тупит...

[r.o.m.a.N]

Надо идти туда подготовленным и морально, и физически.

Ну скажем стрелять из автомата я умею (и довольно неплохо) а вот с физическими данными у меня мягко говоря не важно. Мне в снайперы идти?

[IGOR-SOLNCE]

Ну скажем стрелять из автомата я умею (и довольно неплохо) а вот с физическими данными у меня мягко говоря не важно. Мне в снайперы идти?

занимайся... побегай, железки потягай.. только с умом..

[Dark_Dante]

Физические данные в армии приобретете По поводу поста многоуважаемого Artist... Ща офицерский состав именно шакалы По другому трудно назвать В военных училищах доходит до того что младший курс "тянет сотку" (кто был тот поймет) старшему курсу У меня друг - офицер Рассказывал Воровство в курсантской роте доходит до того что из тюбиков друг у друга зубную пасту перекачивают Потом эти люди выпускаются и идут командовать воинским подразделением Не спорю бывают еще иногда нормальные офицеры но ща такие попадаются как исключение из правил По поводу "отношений построенных на страхе и неминуемом наказании" За всю армию не скажу Но лично в моей части/роте отношения между призывами строились на взаимоуважении скорее За воровство и другие серьезные вещи не спорю, голову бы отбили Зато можно было спать спокойно не опасаясь что ночью из формы вытащат деньги или телефон

Добавлено позже (10.6.2008, 7:26):

но мне было обидно терять год бог знает где...

мое ИМХО снова Лично для себя 2 года проведенные в ВС РФ не считаю потерей времени Лично для меня эти 2 года стали наверное самыми полезными за предыдущие 20 лет моей жизни В армии я нашел себя, научился обходится без мамки/папки, приобрел настоящих друзей Не таких с которыми пиво можно попить да девушек покадрить А настоящих на которых можно полностью положиться Из за всего этого стоило сходить

[mEASYn]

В армии я нашел себя, научился обходится без мамки/папки, приобрел настоящих друзей Не таких с которыми пиво можно попить да девушек покадрить А настоящих на которых можно полностью положиться Из за всего этого стоило сходить

жалко что ты не сделал этого до армии

[Valeo]

с физическими данными у меня мягко говоря не важно. Мне в снайперы идти?

Хмммм... где ты видел снайпера который пробежал 200 метров и сел перекурить?
Или не смог подтянуться, чтоб перелезть через стену кукую нибудь.
ИМХО он будет - мертвым снайпером.
Иди уж лучше писарем при штабе.

Сообщение отредактировал Valeo - 10.6.2008, 5:36

[NeoShaMAN]

тему не читал. по сабжу: хочу, но только не в российскую, а, например в шведскую, или в немецкую.
там 5ти дневный рабочий день, денежные пособия от 2000 евро в месяц, бесплатное питание и жильё.
а у нас в армии полный беспредел.

[IGOR-SOLNCE]

тему не читал. по сабжу: хочу, но только не в российскую, а, например в шведскую, или в немецкую.
там 5ти дневный рабочий день, денежные пособия от 2000 евро в месяц, бесплатное питание и жильё.
а у нас в армии полный беспредел.

за 2000 я бы не отказался....



Добавлено позже (10.6.2008, 15:50):

мое ИМХО снова Лично для себя 2 года проведенные в ВС РФ не считаю потерей времени Лично для меня эти 2 года стали наверное самыми полезными за предыдущие 20 лет моей жизни В армии я нашел себя, научился обходится без мамки/папки, приобрел настоящих друзей Не таких с которыми пиво можно попить да девушек покадрить А настоящих на которых можно полностью положиться Из за всего этого стоило сходить

"папки" у меня с рождения не было, видимо, от почелуя появился, но и без него я почти встал на ноги.

Добавлено позже (10.6.2008, 15:52):

тему не читал. по сабжу: хочу, но только не в российскую, а, например в шведскую, или в немецкую.
там 5ти дневный рабочий день, денежные пособия от 2000 евро в месяц, бесплатное питание и жильё.
а у нас в армии полный беспредел.

пошли к немцам, отомстим за дедов

Сообщение отредактировал Valeo - 10.6.2008, 12:33

[Master866]

У меня такой вопрос возник - все кто отслужил в армии получают звание сержанта или нет? и если да - откуда берутся рядовые в таком случае?

[Svarog]

все кто отслужил в армии получают звание сержанта или нет

нет,не все. все зависит от нужности звания(служба в силовых структурах)
и отношений с командованием(за что-то или за так).
мне ,например,при увольнении предлагали звание старшины за деньги.

[r.o.m.a.N]

мне ,например,при увольнении предлагали звание старшины за деньги.

За какую сумму, если не секрет?
ps. просто интересно

Сообщение отредактировал r.o.m.a.N - 15.6.2008, 22:41

[Svarog]

я уж сейчас то и не помню сколько.
помню только что мне тогда показалось само предложение и его стоимость очень диким. да и не надо мне оно было.

[Dark_Dante]

1) не всем 2) отношения с командованием роли особой не играют (лично я два раза дрался со своим командиром роты и тем не менее до старшего сержанта дослужился) Играют роль скорее морально-деловые качества (сможешь ли ты командовать подчинённым личным составом) 3) звание за деньги Ну почти не реально и смысла мало Объясняю. Федеральный закон "о воинской обязанности и военной службе" Попытаюсь дословно "очередное воинское звание присваевается после 4 месяцев с предыдущего присвоения звания если соответствует занимаемая должность" (ща наверно по другому но мес 2 точно) Т.е чтобы пройти путь от рядового до старшины надо выслужить 16 мес. В военнике записывается дата присвоения и номер приказа Даже если тебе и напишут липу при устройстве на работу в МВД ФСБ и тд отсылают запрос на выписки из приказов в часть где проходил службу И тебя в этих приказах не окажется.... А за подделку документов уже уголовное наказание

Добавлено позже (16.6.2008, 7:35):
Как вариант могут только по тому же ФЗ "воинское звание может присваиватся на ступень выше звания занимаемого по должности в качестве поощрения" Т.е. Был рядовой или ефрейтор то тебе максимум могут навесить лычки младшего сержанта

[Svarog]

Т.е чтобы пройти путь от рядового до старшины надо выслужить 16 мес.

когда мне предлагали я уже был в звании старшего сержанта.

Как вариант могут только по тому же ФЗ "воинское звание может присваиватся на ступень выше звания занимаемого по должности в качестве поощрения" Т.е. Был рядовой или ефрейтор то тебе максимум могут навесить лычки младшего сержанта

именно так.

[Dark_Dante]

Прикольно так плати за то что и так законно И смысла от звания? Вообще если после службы в силовые структуры не идти работать то больше в гражданской жизни эт нигде не пригодится

[Миша77]

Мдаа вот я уж тоже было хотел в армию пойти год отслужить и все... А потом подумал, а надо ли оно мне?! И решил что нет не надо, нового и нужного для меня я там ничего не обрету. Мне и на гражданке хорошо и чем занять себя есть.
На днях вообще рассказали новость, что со следующего года хотят сделать 2.8года обязательной службы. Тут уж вообще, если щас наверно около 80% отмазываются от армии, то они превратятся во все 98%....
Так что я выбираю последний вариант ответа! Считая армию для себя как беспользную трату времени и нервов!

[-ARGON-]

Миша77

со следующего года хотят сделать 2.8года обязательной службы

Вы не пугайте так!
А по теме, хотел идти в армию, а потом понял, что даже за год просидки там я все забуду и выйду оттуда здаровым лбом, вот теперь нехачу. Да и вдобавок со здоровьем траблы, так что нафиг армию!

Сообщение отредактировал -ARGON- - 16.6.2008, 8:18

[Black Judge]

со здоровьем траблы

Это ты так думаешь
Нигде не бывает столько здоровых людей, как на медкомисси в военкомате ©

[-ARGON-]

Это ты так думаешь

нет это ты так думаеш, у мя со слухом проблемы, врач сказал что в армию не возьмут из-за этого)

[dead_mopo3]

врач сказал)

Мне тоже врач (гражданский) много чего говорил, а я уже 7-й месяц тут.

[motorulezzz]

Низачто! Я не псих!
Ибо в армии у нас в Казахстане обитает местное начеление, которые ненарваться немогут!!!!

[r.o.m.a.N]

следующего года хотят сделать 2.8года обязательной службы

Призвали медведа, вот и думайте