Цитата
Отмазываться удел слабаков
Не обобщай. Под "отмазываться" можно понимать разные вещи.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
![]() Хотите Ли Вы Идти В Армию?, Без комментариев |
Master866 |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почётные мотофаны Сообщений: 494 Регистрация: 28.10.2005 Из: Самара Пользователь №: 56 232 Модель телефона: Nokia X2-00 Рейтинг: 134 ![]() |
Цитата Отмазываться удел слабаков Не обобщай. Под "отмазываться" можно понимать разные вещи. |
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
Цитата Отмазываться удел слабаков если есть возможность лучше ей воспользоваться, нынешняя армия умному всеравно ничему не научит. ![]() |
Незнайка(на Земле) |
![]() |
![]() Интересующийся ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 19.9.2006 Из: Северный Кавказ,Ставрополь Пользователь №: 99 738 Модель телефона: SE W810i Рейтинг: 40.5 ![]() |
Только потом некоторые пути карьеры могут быть перекрыты из за того что отмазался
|
Orakul |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 31.3.2004 Из: г.Братск Пользователь №: 2 830 Модель телефона: Rokr E2, Defy+ Прошивка: Snickers;Cya-gen10 Настроение: «А вместо сердца - пламенный мотор» (с) Рейтинг: 764 ![]() |
Цитата(Миша77 @ Сегодня, 1:53) Если человек сам по себе затупок, то его ни где и ни кто, умному не научит. А умный сам все нужное подчеркнет! Цитата(Незнайка(на Земле) @ Сегодня, 13:45) Вот вот, сейчас взял к себе на работу парня, из двух кандидатур, выбрал отслужившего. |
Alesha_Pl |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почётные мотофаны Сообщений: 986 Регистрация: 19.5.2005 Из: Россия, г.Петрозаводск Пользователь №: 42 716 Модель телефона: e398 Прошивка: 49R+EP1+EP2 Рейтинг: 681 ![]() |
Цитата(Orakul @ Сегодня, 9:04) Часто не служивших (до 27 лет) не берут на работу из-за того, что их могут забрать. Работодателю просто не выгодно - придется искать замену. Причина не службы тоже может быть разная. Не всегда проблемы со здоровьем. Например я не служил (годен, категория годности А). Не откупался и не прятался от службы - получал вполне законные отсрочки на образование и воспитание ребенка. Сообщение отредактировал Alesha_Pl - 21.1.2009, 9:52 |
Orakul |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 31.3.2004 Из: г.Братск Пользователь №: 2 830 Модель телефона: Rokr E2, Defy+ Прошивка: Snickers;Cya-gen10 Настроение: «А вместо сердца - пламенный мотор» (с) Рейтинг: 764 ![]() |
|
CatSoup |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 17.8.2007 Из: г. Омск Пользователь №: 144 759 Модель телефона: L7e+а1200е Прошивка: NewStyle+Iris Рейтинг: 26 ![]() |
Вобщем, назревает проблемка - в этом году диплом + готово рабочее место + почти решил "квартирный вопрос" и загреметь пусть даже на год для меня будет разрушением ВСЕХ планов, так как наше государство мало волнует мое будущее - те кто целеноправленно косил - плс, напишите, лучше в лс, чтоб люди с иными точками зрения не развели лишнюю демагогию, заранее спасибо!
|
Незнайка(на Земле) |
![]() |
![]() Интересующийся ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 19.9.2006 Из: Северный Кавказ,Ставрополь Пользователь №: 99 738 Модель телефона: SE W810i Рейтинг: 40.5 ![]() |
За вами уже выехали
|
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
Если возможности купить военник нет, то поступай в асперантуру. Действительно че там делать с высшем образованием.
Spoiler: обязанным служить я себя не считаю
[close] Сообщение отредактировал Миша77 - 19.11.2009, 13:31 |
CatSoup |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 17.8.2007 Из: г. Омск Пользователь №: 144 759 Модель телефона: L7e+а1200е Прошивка: NewStyle+Iris Рейтинг: 26 ![]() |
да не очень хочется писать кандидатскую на тему "откос от службы в ВС путем симулирования научной деятельности" за 200 баксов в месяц целую пятилетку с хвостиком при свободном месте инженера...
|
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
А военик купить вообще не вариант?! Через знакомых например. Или покупай спрафку что язвеник и акт в больнице, с язвой военики отдают
|
T3D |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 573 Регистрация: 25.4.2006 Из: Омск Пользователь №: 80 474 Модель телефона: E2, ZN5 T-Mobile Рейтинг: 258 ![]() |
CatSoup, как вариант можешь пойти на платную аспирантуру. Там не обязательно вести занятия и постоянно быть в институте. Будешь работать и оплачивать учёбу. Обучение 2 года. После окончания в армию призывать не будут.
|
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
Цитата CatSoup, как вариант можешь пойти на платную аспирантуру. Там не обязательно вести занятия и постоянно быть в институте. Будешь работать и оплачивать учёбу. Обучение 2 года. После окончания в армию призывать не будут. Там все равно они делают работы какие-то курсовые(или чет такое) и весьма не дешевые. ![]() |
T3D |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 573 Регистрация: 25.4.2006 Из: Омск Пользователь №: 80 474 Модель телефона: E2, ZN5 T-Mobile Рейтинг: 258 ![]() |
Миша77, на бюджете они ведут пары и пишут 2 года работу. на коммере просто 2 года работу)
|
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
Цитата Миша77, на бюджете они ведут пары и пишут 2 года работу. на коммере просто 2 года работу) Да я и не спорю ![]() |
ShaDReaS |
![]() |
![]() !!_вечно _ против_!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 597 Регистрация: 26.6.2008 Из: Оренбург Пользователь №: 175 757 Модель телефона: Lg pornHub Прошивка: Nobody cares Настроение: Илитный маревобой... Без игорей... Рейтинг: 340 ![]() |
Двоюродный брат служит уже около 200 дней. по его рассказам сложилось впечатление что этим камандирам пофиг на солдат. лишь бы план по численности выплнить.особенно "порадовала" повесть про солдата со смещенным каленом(пара см вниз и влево вроде), а его не хотят отпускать.так и ходит он по части (по крайней мере ходил). служите люди на здоровье
|
iBRIGHT |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 26.12.2008 Из: Kyiv / Moscow Пользователь №: 189 633 Модель телефона: Motorola RAZR Рейтинг: 10 ![]() |
В армии хоть и год, но что там делать.
Ответ однозначный: НЕТ. |
logotoy73 |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 10.1.2007 Из: Подмосковье Пользователь №: 116 014 Модель телефона: RAZR MAXX, V3i, Defy+ Прошивка: VZV-16, 03.03R, 231 Настроение: в процессе... Рейтинг: 220 ![]() |
Да, по рассказам там ад. Такие страшилки рассказывают, мамы с папами в ужасе. Я таких людей не понимаю, считаю их слабаками, а их попадает туда не мало. И по рассказам одних не надо делать вывод что армия такая уж плохая и что это потеряное время. Мне было интересно, что это такое и с чем его едят. Я честно отслужил свои 1,5 года, сокращали как раз срок службы, и не жалею об этом. В каком то плане армия мне многое дала. Я за службу в армии. Хотя и осуждать тех кто не служил не буду, у каждого свой выбор.
|
Artist |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Разработчики Сообщений: 325 Регистрация: 19.9.2003 Пользователь №: 595 Модель телефона: Motorola Настроение: I'll be back Рейтинг: 374.5 ![]() |
Цитата(logotoy73 @ Вчера, 21:46) Вот и помоги CatSoup'у, отслужи еще годик за него в санатории. Он тебе потом такую поляну накроет может даже и с ценными подарками. И вообще, вроде здравая мысль. Стране нужна армия, армии нужны солдаты - вот паставить это на поток с денежным довольствием из спонсорских карманов. Кому служить в лом - работают, мыслят, творят, двигают. Кому в армии мягкой туалетной бумагой постелено - служат всю жизнь за бабки с парой месяцев отпуска. Для государства - послабление бюджета за счет нашего кармана и прибыль за счет неупущенной выгоды (налоги, мозги и прочая). |
stigr |
![]() |
![]() Авторитет ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 8 286 Регистрация: 12.3.2007 Из: Україна Пользователь №: 126 559 Модель телефона: Motorola Edge 30 Neo Рейтинг: 3190 ![]() |
Artist,
у нас уже это проходили, кажись был министр обороны который, пытался легализовать взятки за не призыв в армию. По моему ничего не получилось у него. У Вас хоть проще взятки даёшь если в армию не хочешь а наши военкомщики вообще обнаглели, они взятки берут как за то что бы не пойти в армию, так и за то чтобы в неё пойти. Так сказать в зависимости от твоего поведения. У меня швагро (жены брат) оооочень в армию хотел. Но в детстве у него был ожог ноги ![]() ![]() ![]() Чисто моё мнение что нормальный здоровый мужик должен отслужить в Армии. Но его должны не загонять туда из под палки, а сделать так, что бы тебе выгодно было бы пойти в неё и отслужить. Скажем льготы по оплате за обучение ну или другое. Сообщение отредактировал stigr - 21.11.2009, 7:30 |
bag |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 29.8.2005 Из: Чебоксары Пользователь №: 49 995 Модель телефона: HTC Dream Прошивка: CaynogenMod 4.0.4 Рейтинг: 31 ![]() |
былобы интересно увидеть откуда проголосовавшие. сам не голосовал уже побывал там. субъективная оценка:
есть и плохое, но хорошего больше |
ShaDReaS |
![]() |
![]() !!_вечно _ против_!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 597 Регистрация: 26.6.2008 Из: Оренбург Пользователь №: 175 757 Модель телефона: Lg pornHub Прошивка: Nobody cares Настроение: Илитный маревобой... Без игорей... Рейтинг: 340 ![]() |
Цитата(Artist @ Сегодня, 7:14) нужна армия, но всем пливать на солдат. человек ОБЯЗАН идти в армию, а после того как отслужил государство про тебя забывает. справедливо, правдо? Цитата(stigr @ Сегодня, 12:26) у меня тож родственник хртел пойти - не взяли. =) Цитата(bag @ Сегодня, 14:10) чем больше часть - тем больше проблем. |
Artist |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Разработчики Сообщений: 325 Регистрация: 19.9.2003 Пользователь №: 595 Модель телефона: Motorola Настроение: I'll be back Рейтинг: 374.5 ![]() |
Цитата(bag @ Сегодня, 12:10) Скорее интересно кто проголосовавшие. Мое мнение такое: Те кто "за" - это действительно "Рембо" от рождения, будущие офицеры по призванию, патриоты и просто люди, которым в их Задрищенске некуда деваться. К ним примыкают люди необремененные ни семьей, ни работой, ни карьерой, ни учебой, ни финаннсовыми обязательствами - этакие материальные и моральные "голодранцы" у которых за душой и плечами дырка от бублика. Им терять нечего и все равно где пробыть некоторе время своей жизни. Можно и в армии. Те кто "против" полные атиподы первым и в основном люди мыслящие ёмко и глыбко, имеющие виды и осознающие цели. Сам я отдал свой долг в два года в условиях жесткой муштры и махровой дедовщины. Все эти "напра, нале, костыль на пле, кругом бегом, отставить", ОЗК, тренажи, отличник БиПП, маршброски, учения, проверки, наряды на всё и вся, боевые дежурства, строевые смотры, великие секреты военной тайны в последующей жизни мне не пригодились ни разу и я забыл о них на следующий день после трехмесячного угара праздника возвращения на гражданку. |
YerShow |
![]() |
![]() Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 634 Регистрация: 13.8.2004 Из: Харьков Пользователь №: 9 749 Модель телефона: V2288>C450/550>C650 Прошивка: 3.08R Рейтинг: 97.5 ![]() |
Абалдеть, сколько лет прошло, а тема всё живёт и живёт :-)
"Кто не был - тот будет, кто был - не забудет!" - как давно эти стишки из дембельского альбома утратили актуальность. Пора бы тему закрыть ввиду бесполезности и повторяемости ответов. Даже уважаемый мною Artist в который раз продвигает одну и ту же мысль... Алексей, Вам не надоело сокрушаться о потерянном времени? Ведь столько лет прошло! И разве служба в армии помешала Вам состояться как человеку и достичь успеха в жизни? Настоящего человека никакие трудности, в том числе и армейские, не сломают, а только закалят. И, возможно, добавят некоторого опыта. |
Artist |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Разработчики Сообщений: 325 Регистрация: 19.9.2003 Пользователь №: 595 Модель телефона: Motorola Настроение: I'll be back Рейтинг: 374.5 ![]() |
YerShow,
Дело в том, что это у нас сезонное и обострения исключительно пару раз в год бывают. Многие пропускают тему мимо глаз и обращают внимание на нее только, когда Родина именно их зовет, а не соседа по лестничной клетке. А на счет того помешала или нет, то да лично именно мне морально нет, не помешала - я дал себе установку выть в одной стае днем, а ночь - мое личное время для мозга. Материально же я потерял примерно 9/10 моего возможного благосостояния, т. к. паровоз с люксовским вагоном уехал вместе с моими бывшими "лучшими друзьями" на следующую станцию через пару месяцев после моего призыва. Для опоздавших мест нет и после того как догонишь состав, тем более, если пассажиры чувствуют рядом с тобой некоторую несостоятельность и боятся за свое место под солнцем. Пришлось начинать с нуля, а ниша уже занята и пришлось вкалывать за десятерых. Было потеряно много лет без отпусков и компенсаций. Родина же после двух лет отличной службы вызвала меня перед строем, пожала ручку, выдала грамоту, нацепила на грудь очередную красивую железку массовой штамповки и дала пендаля без сухого пайка на дорогу. Служить Родине надо, на то она и Родина. Вопрос, где и как? |
FEAR4ik |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 727 Регистрация: 1.11.2007 Пользователь №: 152 546 Модель телефона: E398+E1+E2+K1+L9 Настроение: #keef Рейтинг: 1049 ![]() |
в данный момент считаю, что не хочу... Но кто знает, может что ещё изменится в самосознании:)
|
CatSoup |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 17.8.2007 Из: г. Омск Пользователь №: 144 759 Модель телефона: L7e+а1200е Прошивка: NewStyle+Iris Рейтинг: 26 ![]() |
T3D, гоу на МС, столько на форуме, а пиво с тобой еще не пили:), откуда инфа что поссле аспирантуры не берут?Artist,
Цитата люди необремененные ни семьей, ни работой, ни карьерой, ни учебой, ни финаннсовыми обязательствами ,Цитата потерял примерно 9/10 моего возможного благосостояния, т. к. паровоз - вот и я о том же, всего год конечно - но за этот год паровоз может уйти очень далеко. |
T3D |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 573 Регистрация: 25.4.2006 Из: Омск Пользователь №: 80 474 Модель телефона: E2, ZN5 T-Mobile Рейтинг: 258 ![]() |
CatSoup, ну по крайней мере после защиты диссертации не берут, это по закону. А так хотя-бы можешь поступить, авось потом забудут. А может и защитишь
![]() Ведь работодатели должны посылать информацию в военкомат, а поэтому высок шанс попасть туда. |
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
Если частная компания не велик шанс, что в военкомат чего то там пошлют::) А так присоединиясь к T3D поступай пока в асперантуру, а потом авось и через ково военник купить найдешь.
|
nsk_qwerty |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 708 Регистрация: 15.4.2005 Из: Новодвинск Пользователь №: 40 788 Модель телефона: HTC Desire Прошивка: Stock Froyo Рейтинг: 234 ![]() |
хе :) а я уже в армейку попал :) в в/ч 75752 под Питером
|
ShaDReaS |
![]() |
![]() !!_вечно _ против_!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 597 Регистрация: 26.6.2008 Из: Оренбург Пользователь №: 175 757 Модель телефона: Lg pornHub Прошивка: Nobody cares Настроение: Илитный маревобой... Без игорей... Рейтинг: 340 ![]() |
|
nsk_qwerty |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 708 Регистрация: 15.4.2005 Из: Новодвинск Пользователь №: 40 788 Модель телефона: HTC Desire Прошивка: Stock Froyo Рейтинг: 234 ![]() |
Цитата(ShaDReaS @ Сегодня, 16:23) Самые положительные. Ожидал, что все будет намного хуже. Хотя еще свезло, что попал в образцово-показательную часть. Она занимает 3 место в рейтинге по Ленинградскому военному округу. Да и в учебке пробыл всего 3 недели. И батальон, в который попал - тож самый спокойный из всех. Так что кругом одни плюсы ![]() |
erafeika |
![]() |
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ярославль Пользователь №: 200 067 Модель телефона: мото закончились( Рейтинг: 16 ![]() |
Не хочу. А придётся наверно.
|
PUSYA |
![]() |
![]() Мотопусь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Девушки в форме Сообщений: 648 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 88 367 Модель телефона: Moto G Настроение: Смерть - идеал свободы. Жизнь - рабство желаний. Рейтинг: 1333 ![]() |
Еще срок службы продлевать собралииииииииись, 2 года 8 месяцев, а призвников будет становться все меньше (демография) военники становится все дороже, а больных и так 70 процентов.
|
Artist |
![]() |
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Разработчики Сообщений: 325 Регистрация: 19.9.2003 Пользователь №: 595 Модель телефона: Motorola Настроение: I'll be back Рейтинг: 374.5 ![]() |
|
Миша77 |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.11.2006 Из: Самара Пользователь №: 107 302 Модель телефона: Nokia, lg Прошивка: A.C.A.B, android Рейтинг: 125.5 ![]() |
Цитата Еще срок службы продлевать собралииииииииись, 2 года 8 месяцев, ладно хоть не 25лет как во времена царей ![]() |
MaximHiphop |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 2.9.2007 Из: Горно-Алтайск Пользователь №: 146 435 Модель телефона: ROKR E2 Прошивка: Стандарт Рейтинг: 10.5 ![]() |
лёг в психушку и жаловался, в итоге всё проканало. так что я терь типа псих в законе
![]() |
SanchoNT |
![]() |
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 29.10.2008 Из: Нижний Тагил Пользователь №: 184 870 Модель телефона: Moto X (1st gen) Прошивка: 4.4.4 Настроение: (\/) (^_^) (\/) - человек-краб, новый супер-герой Рейтинг: 495 ![]() |
лёг в психушку и жаловался, в итоге всё проканало. так что я терь типа псих в законе ![]() чуваааааак)) это вторая тема где у нас с тобой всё совпало))) я тоже откосил совсем недавно от армии отлежав неделю в психушке))) какая категория годности? у меня категория годности Д (перестарался в психушке), по статье 18а из расписания болезней. |
bob55 |
![]() |
![]() МОТО-ДЕД ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почётные мотофаны Сообщений: 810 Регистрация: 20.7.2007 Из: Орел Россия Пользователь №: 141 970 Модель телефона: L7e, Xiaomi Mi-Two Прошивка: NewStyle© v2.1 Рейтинг: 1294 ![]() |
Да, много у нас народу в этой теме из палаты №6
![]() Сообщение отредактировал bob55 - 6.7.2011, 11:31 |
MaximHiphop |
![]() |
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 2.9.2007 Из: Горно-Алтайск Пользователь №: 146 435 Модель телефона: ROKR E2 Прошивка: Стандарт Рейтинг: 10.5 ![]() |
я категорию годности так и незнаю, ибо военник так и незабрал, уже год как там валяется в военкомате. но думаю что В
Сообщение отредактировал MaximHiphop - 5.7.2011, 18:42 |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.8.2025, 16:10 |
Форум живёт: