motofan logo
       
> 

Внешняя Usb батарея для МРх, Очередной энергосберегающий бред

AndrewSh
сообщение 27.11.2005, 12:30


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 14.7.2004
Из: деревня Минск, колхоз Беларусь
Пользователь №: 7 872
Модель телефона: MPx200
Прошивка: WM2005 5.0/14343 - 5.1.1700

Рейтинг: 39



Как продлить время работы вашего любимца (тестировалось и хорошо работало на 220, должно работать на всех типах устройств, имеющих тип зарядки через USB разъем).
Для внешней подзарядки вам понадобится батарея 9 в типа "крона".
(Смотреть пристежку Ext bat 1.jpg)
Что для этого нужно:
1. Диод Зенера на 5.1v. Для нас более привычно сказать "стабилитрон"
2. Резистор 100 ohm или чуть больше. Опробован 330ohm - работает. Не пытайтесь использовать что-то ниже 100ohm.
3. Батарейка (крона) 9v и разъем к ней.
4. Разъем usb.
(Смотреть пристежку Ext bat 2.jpg)
Как сделать:
Распайка USB (см. пристегнутый файл)
1 Питание (красный)
2 Data - (белый)
3 Data + (зеленый)
5 GND (черный)

Стабилитрон ограничивает напряжение внешней батарейки до 5,1 в. Вешаем его между 1 и 5 контактом разъема USB (Внимательно с полярностью!!! См. пристежку Ext bat 6.gif ). Резистор ставим в разрыв плюса (красного провода). Он предохранит вас от неприятностей при снижении напряжения внешней батарейки ниже 5 в.
При подключении этого изделия к МРх должна появиться индикация заряда (Смотреть пристежку Ext bat 3.jpg)
P.S. Стабилитроны, я полагаю, подойдут: 2С151Т1 или КС407Г.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Mirra de OZR
сообщение 27.11.2005, 17:25


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 637
Регистрация: 20.11.2004
Из: Перемрачение ума
Пользователь №: 22 242
Модель телефона: ---

Рейтинг: 262



Ай молодца... можно ссылочку на первоисточник clap;applo
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
MOIF
сообщение 27.11.2005, 18:28


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 4.2.2005
Из: д. Москва
Пользователь №: 36 453
Модель телефона: V180

Рейтинг: 151



AndrewSh, как всегда молодца!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AndrewSh
сообщение 27.11.2005, 21:16


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 14.7.2004
Из: деревня Минск, колхоз Беларусь
Пользователь №: 7 872
Модель телефона: MPx200
Прошивка: WM2005 5.0/14343 - 5.1.1700

Рейтинг: 39



OZR, нарыл на каком-то аглицком блоге для "очумелых ручек" вчера. Сидел на кухне с ноутбуком (вообще шил телефон на 3.70.12, писал XML homescreen и попутно лазил по всяким сайтам), поэтому сейчас не могу посмотреть IE History (сейчас за нормальным большим компьютером). Завтра после обеда гляну. Но там блог обо всем - не о телефонах. Куча всякой дряни. Прсто там какой то мужик рассказал с чужих слов, но объяснить толком не смог - благо, фотки приложил. Ну а схемки и текст я уже сам корябал.

MOIF, :) !
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AndrewSh
сообщение 29.11.2005, 15:18


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 14.7.2004
Из: деревня Минск, колхоз Беларусь
Пользователь №: 7 872
Модель телефона: MPx200
Прошивка: WM2005 5.0/14343 - 5.1.1700

Рейтинг: 39



Кстати, вместо стабилитрона можно использовать микросхемы стабилизации напряжения КРЕН5А, КРЕН5В, К(Р)142ЕН5А(В), LM7805C, NY7805C и т.д. на 5 вольт на выходе.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
чайник со свистком
сообщение 5.12.2005, 10:32


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 5.1.2005
Пользователь №: 32 428
Модель телефона: MPX200
Прошивка: все шито белыми нитками!

Рейтинг: 0



Здрасти. Никто не пробовал подцепить аккумулятор от nokia 3310. Распайка одинакрвай. и по размеру подходит.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
MOIF
сообщение 5.12.2005, 17:01


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 4.2.2005
Из: д. Москва
Пользователь №: 36 453
Модель телефона: V180

Рейтинг: 151



чайник со свистком, вот, почитай. <_<
Прикрепленный файл Переделка_аккумулятора.rar   ( 1.19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3292
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
чайник со свистком
сообщение 6.12.2005, 10:27


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 5.1.2005
Пользователь №: 32 428
Модель телефона: MPX200
Прошивка: все шито белыми нитками!

Рейтинг: 0



а кто-нибудь это делал?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
-Fiss-
сообщение 6.12.2005, 11:55


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 19.5.2005
Пользователь №: 42 722
Модель телефона: MPx220, К700i
Прошивка: ...3.50 Азия

Рейтинг: 13.5



Нужная вещь. Плюс и уважение тебе за затраченный серфинг Вот только когда руки освободятся.......
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
MOIF
сообщение 6.12.2005, 12:28


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 4.2.2005
Из: д. Москва
Пользователь №: 36 453
Модель телефона: V180

Рейтинг: 151



Цитата
Вот только когда руки освободятся.......


От чего освободятся?! devil.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
-Fiss-
сообщение 7.12.2005, 3:19


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 19.5.2005
Пользователь №: 42 722
Модель телефона: MPx220, К700i
Прошивка: ...3.50 Азия

Рейтинг: 13.5



2MOIF
Понял, юмор оценил.


Что-то не могу врубится как стабилитрон в данной схеме работает? Как отсекает 5,1 В?

Надо еще ток отрегулировать....
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
WinAmp
сообщение 15.12.2005, 18:46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.3.2005
Пользователь №: 38 448
Модель телефона: c650
Прошивка: r365_g_ob.d2.23

Рейтинг: 0



Ребята! Есть идея лучше: запедалить 4 аккумулятора миниатюрных на 1.2 вольта или батарею от какого нибудь эриксона и всё. заряжать её через сопротивление любым блоком петания и таскать с собой на дежурство или на романтическую ночь или попойку .
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AndrewSh
сообщение 15.12.2005, 19:18


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 14.7.2004
Из: деревня Минск, колхоз Беларусь
Пользователь №: 7 872
Модель телефона: MPx200
Прошивка: WM2005 5.0/14343 - 5.1.1700

Рейтинг: 39



Цитата
...Есть идея лучше: запедалить 4 аккумулятора миниатюрных на 1.2 вольта или батарею от какого нибудь эриксона и всё...

Так может проще взять батарею от какого-нибудь МРх...
Цитата
.... и таскать с собой на дежурство...

Куда таскать? Ты что, дежурный?...
Цитата
...или на романтическую ночь или попойку....

А вот сюда надо презервативы тащить, а не аккумуляторы! Хотя... у каждого своя романтика :)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
чайник со свистком
сообщение 18.12.2005, 4:50


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 5.1.2005
Пользователь №: 32 428
Модель телефона: MPX200
Прошивка: все шито белыми нитками!

Рейтинг: 0



Привет. Это снова я. Со свистком который. Вощем попробовал я запихнуть батарейку от нокии 3310 в mpx200. У меня все получилось. красиво и ничего нигде не торчит. В смысле родная крышка от мотора закрылась, как на родном аккумуляторе. Чуток тяжелее, но своя ноша не тянет. MOIF, тебе сенькс. Желающим могу выслать процесс переделки.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
myweb
сообщение 13.1.2006, 10:29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 13.1.2006
Пользователь №: 65 593
Модель телефона: mpx200

Рейтинг: 0



Цитата(AndrewSh @ Воскресенье, 27 Ноября 2005, 15:30)
Резистор ставим в разрыв плюса (красного провода). Он предохранит вас от неприятностей при снижении напряжения внешней батарейки ниже 5 в.

А можно ли тут по-подробнее, как сопротивление предохранит от снижения напряжения?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AndrewSh
сообщение 13.1.2006, 10:46


Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 14.7.2004
Из: деревня Минск, колхоз Беларусь
Пользователь №: 7 872
Модель телефона: MPx200
Прошивка: WM2005 5.0/14343 - 5.1.1700

Рейтинг: 39



myweb
Цитата
А можно ли тут по-подробнее, как сопротивление предохранит от снижения напряжения?

Я просто переводил эту ахинею, не вдаваясь в детали. Ежели тебе надо - бери букварь по схемотехнике и развивай (исправляй, дополняй) эту тему.
Лично меня это не интересует (см. подзаголовок и делай соответствующий вывод).
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
myweb
сообщение 13.1.2006, 11:42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 13.1.2006
Пользователь №: 65 593
Модель телефона: mpx200

Рейтинг: 0



Цитата(AndrewSh @ Пятница, 13 Января 2006, 13:46)
myweb

Я просто переводил эту ахинею, не вдаваясь в детали. Ежели тебе надо - бери букварь по схемотехнике и развивай (исправляй, дополняй) эту тему.
Лично меня это не интересует (см. подзаголовок и делай соответствующий вывод).
*


В том то и дело, что я в схемотехнике начинающий, вот хотел спросить как оно происходит это ограничение и стабилизация.
дамал знающие люди подскажут
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Icelight
сообщение 15.2.2006, 7:31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 31.1.2006
Пользователь №: 68 252
Модель телефона: MPx200
Прошивка: Super Moto 2

Рейтинг: 0



Цитата(чайник со свистком @ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 7:50)
Привет. Это снова я. Со свистком который. Вощем попробовал я запихнуть батарейку от нокии 3310 в mpx200. У меня все получилось. красиво и ничего нигде не торчит. В смысле родная крышка от мотора закрылась, как на родном аккумуляторе. Чуток тяжелее, но своя ноша не тянет. MOIF, тебе сенькс. Желающим могу выслать процесс переделки.
*


Вышли пожалуйста, будь добр Icelight@yandex.ru
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
RomanK
сообщение 15.2.2006, 12:45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.11.2005
Пользователь №: 56 964
Модель телефона: MPX200
Прошивка: Version 4.20.0 (build 13349)

Рейтинг: 0



Цитата(чайник со свистком @ Воскресенье, 18 Декабря 2005, 7:50)
Привет. Это снова я. Со свистком который. Вощем попробовал я запихнуть батарейку от нокии 3310 в mpx200. У меня все получилось. красиво и ничего нигде не торчит. В смысле родная крышка от мотора закрылась, как на родном аккумуляторе. Чуток тяжелее, но своя ноша не тянет. MOIF, тебе сенькс. Желающим могу выслать процесс переделки.
*



Переделывал и я. Либо лижи не едут, либо одно из двух...
Скажу сразу, руки не кривые, и с мозгами всё впорядке.
Банку взял на 1600 милиампер, крышка не закрывается, но это не критично.
Что-то в этой всей бадяге с переделкой не так, ибо мы меняем только банку, контактную площадку с микрухой оставляем старую и судя по всему именно в ней и вся проблема. Потому как когда у меня стояла WM2003 в инженерном меню ID аккомулятора не поменялся. Соответственно контролер заряда управляет нею как старым АКБ. А судя из этой статьи, каждый тип АКБ заряжается по своему.
Результат переделки:
в первый день аппарат легко играл 6 часов MP3 с гарнитурой и вырубался при 20% заряда во время разговора.
За 2 месяца планка вырубания начала подниматься, пока не достигла 85%.
Сейчас телефон с 85% до 100% заряжается за 5-10 минут, и вырубается после 5-10 минут разговра или 2-3 часа простого лежания.
Замер напряжений показывает следующее, сразу после полного заряда 4 вольта, через 30-40 минут, 3.8 вольта, телефон показывает 90% заряда. Начинаю звонить напряжение остаётся таким же 3.8 вольта и не падает во время разговора совсем, через 2-3 минуты разговора телефон вырубается. Напряжение так и остаётся 3.8 - 3.7 вольта.
Господа электронщики, есть у кого нить мысли по этому поводу?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
asp03
сообщение 19.2.2006, 5:34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 16.9.2005
Пользователь №: 51 729
Модель телефона: c45

Рейтинг: 0



народ, а для Ровера М1 этот дополнительный аккумулятор подойдёт?
а какое напряжение аккумулятора у МРХ-ов?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
чайник со свистком
сообщение 19.2.2006, 10:50


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 5.1.2005
Пользователь №: 32 428
Модель телефона: MPX200
Прошивка: все шито белыми нитками!

Рейтинг: 0



Icelight, привет. Вощем забудь про переделку батарейку. больше мучений. В результате получается то, что телефон работает на день больше. Но так как банки нет, ни родной, ни чужой, то потроха там болтается и иногда контакты отходят. Я так чуть не сжег телефон. Купи нормальную батарейку.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
klimycht
сообщение 19.2.2006, 15:03


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 15.1.2005
Пользователь №: 34 298
Модель телефона: mpx200Е398

Рейтинг: 6



clap;applo молодец, стране нужны такие люди
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
asp03
сообщение 2.3.2006, 19:36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 16.9.2005
Пользователь №: 51 729
Модель телефона: c45

Рейтинг: 0



кто-нибудь пробовал, получилось??
если получилось, дайте знать!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
linuxoid200
сообщение 10.4.2006, 22:55


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.4.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 78 226
Модель телефона: a1200e, sgh i-200
Прошивка: jffs2 11R

Рейтинг: 0



Цитата(RomanK @ Среда, 15 Февраля 2006, 15:45)
Переделывал и я. Либо лижи не едут, либо одно из двух...
Скажу сразу, руки не кривые, и с мозгами всё впорядке.
Банку взял на 1600 милиампер, крышка не закрывается, но это не критично.
Что-то в этой всей бадяге с переделкой не так, ибо мы меняем только банку, контактную площадку с микрухой оставляем старую и судя по всему именно в ней и вся проблема. Потому как когда у меня стояла WM2003 в инженерном меню  ID аккомулятора не поменялся. Соответственно контролер заряда управляет нею как старым АКБ. А судя из этой статьи, каждый тип АКБ заряжается по своему.
Результат переделки:
в первый день аппарат легко играл 6 часов MP3 с гарнитурой и вырубался при 20% заряда во время разговора.
За 2 месяца планка вырубания начала подниматься, пока не достигла 85%.
Сейчас телефон с 85% до 100% заряжается за 5-10 минут, и вырубается после 5-10 минут разговра или 2-3 часа простого лежания.
Замер напряжений показывает следующее, сразу после полного заряда 4 вольта, через 30-40 минут, 3.8 вольта, телефон показывает 90% заряда. Начинаю звонить напряжение остаётся таким же 3.8 вольта и не падает во время разговора совсем, через 2-3 минуты разговора телефон вырубается. Напряжение так и остаётся 3.8 - 3.7 вольта.
Господа электронщики, есть у кого нить мысли по этому поводу?
*


Тоже под контроллер от старого аккума подставил банку емкостью 1200. Корпус аккума порезал, но крышка закрываеться. Вот только разницы в продолжительности работы не заметил. Надо как-то думать в направлении адаптации "планок" от "новых" банок под разъемы в теле.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Gogan
сообщение 13.4.2006, 23:19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.1.2006
Пользователь №: 66 938
Модель телефона: motorola V3

Рейтинг: 0



Всем привет!
Нашел кучу решений внешних usb батарей для своего mpx200 с 9вольтовыми кронами и стабилитронами, или (что лучше) с стабилизаторами напряжения типа LM7805, это все конечно хорошо, но выкладывать каждую неделю или чаще за новую батарейку, или покупать дорогостоящий аккумулятор на 9в и паять для него зарядное устройство - дороговато будет. Везде говорят, что если взять 4 АА аккума, то их не хватит, потому что 4х1.2в=4.8 вольт, при необходимых 5. Но, во первых полностью заряженные аккумы выдают больше, во вторых, может mpx'у хватит и 4.8, и даже 4.65 (при подсаженых акумах). Смела чиканув мини-юзб кабель, подключил блок из 4хАА к мобильному. На холостом выдавало 5.1 В, при подключении - 4.90 через 20 мин игры при подключенном - 4.79 В. Заряд батерии в мобильном растет. Посмотрим что будет со временем. Такой вариант намного проще, так как акумы можно легко подзаряжать и носить с собой, и они у меня уже есть, что немаловажно.

п.с. Родная батарея держит 3,5-4 часа игры, 2 дня если не юзать, только звонить 10-15 мин в день.
Прикрепленное изображение
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
ANTIBOBAH
сообщение 19.4.2006, 15:15


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 21.5.2005
Из: Киров
Пользователь №: 42 859
Модель телефона: MPx200
Прошивка: SuperMoto2

Рейтинг: 1.5



Gogan, неплохо придумал. У меня такие же мыслишки ходили.
Но не кажется ли вам, что ток в такой батарее будет маловат для зарядки мобильного аккума.
ведь по идее, аккумуляторы - те же конденсаторы, и при подключении конденсаторво друг другу, заряд распределиться поровну между тем и другим. А таким образом эффективность подзаряжающей батареи не используется на полную мощность.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
surg
сообщение 20.4.2006, 1:14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 19.12.2004
Пользователь №: 28 229
Модель телефона: V300,MPX200
Прошивка: Super Moto

Рейтинг: 0



Цитата(ANTIBOBAH @ Среда, 19 Апреля 2006, 15:15)
Gogan, неплохо придумал. У меня такие же мыслишки ходили.
Но не кажется ли вам, что ток в такой батарее будет маловат для зарядки мобильного аккума.
ведь по идее, аккумуляторы - те же конденсаторы, и при подключении конденсаторво друг другу, заряд распределиться поровну между тем и другим. А таким образом эффективность подзаряжающей батареи не используется на полную мощность.
*


Напротив, будет использоваться почти идеальная характеристика заряда:большой ток в начале с уменьшением в конце. 4 АКБ по 1800 мА\ч у меня работают с января 2006, обеспечивают почти 2 полных зарядки телефона или поддержку батареи телефона при длительной работе с приложениями. По работе бываю подолгу отлучен от розетки и компьютера и автономное зарядное здорово выручает. В дороге (естественно не за рулем) легко смотрел полнометражные фильмы. Конструкция проста - мини USB шнурок с отрезанным разъемом для подключения в комп припаян к боксу на 4 батарейки размера "АА" или R6, купленному в "Чип и Дип".Никаких диодов и резисторов, похоже ограничение тока уже встроено в телефон или разница напряжений зарядки и батареи не позволяет развиваться слишком большому току. Напомню, красный провод - плюс(+), черный- минус(-).
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Gogan
сообщение 29.4.2006, 1:24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.1.2006
Пользователь №: 66 938
Модель телефона: motorola V3

Рейтинг: 0



Я тоже думаю что в телефоне достаточно умная схема, которая регулирует ток зарядки батареи и не сильно чуствительная к напряжению питания. Пользуюсь уже 2 недели таким подзарядом, 4х2000мА GP хватает на 2 полных заряда батерии также. Был один глюк, когда телефон почти сел, включил подзарядку, а аккумуляторы были полностью заряжены (5.6В), через 15 мин отключил, телефон показал 3 палочки, но после 40 минут музыки, не предупреждая о разряде батареи, выключился. После этого опять же подключал зарядку, все ок, похоже телефон не любит когда часто подключать и отключать зарядку

п.с. теперь то могу спокойно все 4 пары (почти 8 часов) рубиться или смотреть камеди клаб на телефоне =)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Moto-spikeR
сообщение 22.7.2007, 7:33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 29.8.2006
Из: Белгород
Пользователь №: 96 909
Модель телефона: MPx220
Прошивка: хз

Рейтинг: 2



а где можно найти схему распайки для мпх220?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
my revolution
сообщение 22.7.2007, 21:39


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 10.6.2006
Из: Aнaпa
Пользователь №: 87 099
Модель телефона: N82, 6120.

Рейтинг: 68.5



Moto-spikeR - Поиск рулитwink.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Внешняя Usb батарея для МРх, Очередной энергосберегающий бред · Motorola на Windows Mobile OS: MPx100, MPx200, MPx220, MPx300, Q, Q8, Q9c, Q9h, Q9m, Q11, SURF A3x00, ES400 · Forum
 

Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 0:05

Форум живёт: