motofan logo
4 страниц V  1 2 3 > »         
> 

Создание Игры The Gangsters' Time, Требуется помощь.Скачивайте и тестируйте

Stranger
сообщение 23.1.2006, 20:49 Закрепленное сообщение!


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



Проект The Gangsters' Time
Жанр: Сюжетная монополия

Разработчик: terrakot
Контакты: terrakot@dn.farlep.net
Текущее состояние проекта: Демо-версия
Изображение

Всеми правами на данный продукт обладают:
Терещенко А.А aka Stranger (кодинг)
Козаченко О.А (графика)
terrakot

Сообщение отредактировал Stranger - 30.11.2006, 11:49
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 11.7.2005, 17:16


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Stranger, я-то могу миди-мелодии кинуть. И не только я ;-)
Сюжет только с игры "Мафия" в голову лезет.
По вопросам java-кодирования тут писать не будут, а по аське или в личку позадавай вопросы
JenFA, grafmoto, absorbb, pilot6 . По-идее они знают.
А почему ты за игру взялся ? Есть же идеи приложений.
Тут когда-то большим коллективом
деали игру, но всё заглохло и удалили даже сам раздел :-(
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Maximca
сообщение 23.8.2005, 23:52


flexer
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 21.6.2005
Из: Yaroslavl
Пользователь №: 44 658
Модель телефона: E398
Прошивка: Е790

Рейтинг: 111.5



Stranger, на каком этапе сейчас находишься? Когда планируешь игру выпустить? Мне вот очень интересно....
Скажи вообще можно писать хорошие игры на java, с хорошей графикой...Если у тебя классная игра получиться - тоже займусь изучением java, я тут пытался на MIDletPascal 2 чето написать, но думаю в java намного больше возможностей, а MIDletPascal 2 как и сам Pascal уже устарел....
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Vora_bat
сообщение 26.8.2005, 7:13


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 19.2.2005
Из: Киев
Пользователь №: 37 257
Модель телефона: Nokia 5700

Рейтинг: 10.5



Может я и ошибаюсь, но мне кажется что игра будет очень похожа на Mafia Wars.

P.s. Надеюсь игра будет класная, продолжай в том же духе.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 24.9.2005, 17:40


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



Единственное, что сейчас требуется, так это запустить(попробовать запустить) демо-мидлет на разных телефонах. У разных телефоново разный размер heap'a. У нас ~ 800кб, а у кого-то больше, у кого-то меньше. Вот и хочется проверить на телефонах, совместимых с MIDP 2.0 работоспособность мидлета. Если кто-то хочет помочь, то я опять выложу второй демо-мидлет
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 24.9.2005, 19:21


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



Демо-мидлет
Прикрепленный файл demo.rar   ( 68.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1100
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
4ep
сообщение 24.9.2005, 20:03


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 9.6.2005
Из: Сызрань
Пользователь №: 43 886
Модель телефона: ROKR E2
Прошивка: Калейдоскоп

Рейтинг: 217



У меня нормально идёт.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 24.9.2005, 20:17


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



А если нажать на джойстик, то каковы мин. и мах. колебания памяти?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
FMC
сообщение 25.9.2005, 8:27


Photonic
****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 185
Регистрация: 13.8.2005
Пользователь №: 48 546
Модель телефона: se k610i

Рейтинг: 324



У меня тоже все хорошо идёт, вот только я чё-то недопонял смысл игрухи. Выглядит неплохо, а вот что делать надо, я не понял huh.gif
При нажатии джойстика у меня такой же результат, что и при нажатии клавиш.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 25.9.2005, 9:11


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



FMC, это не игра, а демо-версия, показывающая возможности изометрического движка. При нажатии на джойстик(FIRE ил 5) должно было выводится сообщение о координатах + свободное кол-во памяти.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
4ep
сообщение 25.9.2005, 11:25


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 9.6.2005
Из: Сызрань
Пользователь №: 43 886
Модель телефона: ROKR E2
Прошивка: Калейдоскоп

Рейтинг: 217



min - 3, max - 156.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Zap4ick
сообщение 25.9.2005, 13:15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 26.6.2005
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 44 903
Модель телефона: e398
Прошивка: MotoSymbian 1.5 RC3

Рейтинг: 1.5



2-156 тоже, да и телефон тот же:)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
FMC
сообщение 25.9.2005, 16:17


Photonic
****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 185
Регистрация: 13.8.2005
Пользователь №: 48 546
Модель телефона: se k610i

Рейтинг: 324



У меня меньше 10 не опускалось пока :)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 25.9.2005, 16:57


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



Странно... <_<
На ваших e398 числа оказываются на порядок меньше, чем на с650. У меня ниже, чем 150, даже и не падает... А вроде бы размер хипа один и тот же...
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Zap4ick
сообщение 25.9.2005, 19:43


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 26.6.2005
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 44 903
Модель телефона: e398
Прошивка: MotoSymbian 1.5 RC3

Рейтинг: 1.5



Может это из-за наших прошивок, там джава более цветастая и тормозит сильнее..
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 26.9.2005, 17:37


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



Имеется вопрос по оптимизации графики.

Графика, представленная в игре, создавалась с нуля в Фотошопе. Далее она сохранялась в формате PNG-8, в настройках выбиралось значение 16 цветов. После этого шла дальнейшая оптимизация при помощи утилиты pngout, позволяющей уменьшить размер еще где-то в среднем на 30%. Но даже и этого не достаточно.
В игре планируется создать 5 различающихся по графике уровней. В демо-мидлете представлен уровень, представляющий собой парковую зону. Также на данных момент создан еще один уровень, в котором представлен известный американский мост-гигант. Но в связи с тем, что в реализации задействовано в отличие от предыдущего уровня слишком много уникальных тайлов, то размер графики для второго уровная вырос вдвое. Поэтому встает вопрос. Имеется ли еще возможность уменьшать изображения в png формате без ущерба их качеству.
Слышал, что есть утилита pngcrush. В любом поисковике есть ссылка на известный сайт с исходниками, где, в частности, лежат исходники и этой утилиты. Но, ввиду отсуствия компилятора Си, скомпилировать самостоятельно данные исходники не представляется возможным. Если кто-то выполнит данную работу, то я могу очень благодарен этому человеку.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
SVK
сообщение 27.9.2005, 12:11


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 17.3.2004
Пользователь №: 2 206

Рейтинг: 1.5



Цитата(Stranger @ Понедельник, 26 Сентября 2005, 17:37)
Слышал, что есть утилита pngcrush.
>>>pngcrush-1.5.10 (dos/win)<<<
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
malpa
сообщение 28.9.2005, 13:08


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 6.8.2005
Из: РБ Витебск
Пользователь №: 47 974
Модель телефона: Motorola MPx 200
Прошивка: WM 5.1.1700

Рейтинг: 0.5



Запустил игру, на Motorola MPx 200,нажал 5 иииии… мне выдало такую картинку..

X:8
Y:8
p.x:11
p.y:11
150-350KB

Для запуска используется HTC MIDlet mаnager

Пробовал запускать на Sony Ericsson T610. Телефон написал: недопустимое приложение =(
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 28.9.2005, 16:09


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



malpa,
так... на этой модели работает...хорошо :)

150 - 350 кб - размер свободной памяти heap на данный момент. Он постоянно прыгает из-за фоновой работы Garbage Collector'а, подчищающего ненужное в памяти.

На T610 не работает. Плохо. <_< это скорее всего из-за маленького хипа
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
malpa
сообщение 28.9.2005, 19:56


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 6.8.2005
Из: РБ Витебск
Пользователь №: 47 974
Модель телефона: Motorola MPx 200
Прошивка: WM 5.1.1700

Рейтинг: 0.5



Stranger, у меня же Motorola MPx 200? там 133 мегагерца!
Я завтра на Sony Ericsson k500i и на еще паре потесчу!
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
AZAM
сообщение 28.9.2005, 20:32


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.7.2005
Из: Нальчик
Пользователь №: 45 219
Модель телефона: MPX200
Прошивка: WM2005

Рейтинг: 0



на T610-MIDP 1.0
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Akceptor
сообщение 30.9.2005, 2:21


За Гомеза!
******

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 926
Регистрация: 25.3.2005
Из: Ивано-Франковск@Ukraine
Пользователь №: 39 521
Модель телефона: Motorola XT1080M
Прошивка: 19.5.3.obake-maxx


Настроение:
I'm back! May be...



Рейтинг: 364



У меня 18-156, это на е398
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
palach
сообщение 30.9.2005, 6:01


Будет интересно
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 645
Регистрация: 29.5.2003
Из: Владивосток
Пользователь №: 1
Модель телефона: E398

Рейтинг: 1



150-250
Nokia 6680
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Osta
сообщение 1.10.2005, 7:24


Freestyler
********

Группа: Легенды MotoFan.Ru
Сообщений: 10 329
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 8 235
Модель телефона: Moto
Прошивка: *#9999#


Настроение:
Все невыспавшиеся в следующей жизни будут котами



Рейтинг: 4362



Внимание, если Вы читаете эту тему просьба скачать DEMO в
подписи у Stranger и отписаться, какие числа выдаёт мобильный телефон
по нажатию джойстика или цифры 5 при запущенном уровне.
Таким образом Вы примете участие в создании игры.
Особая благодарность тем, кто протестит DEMO на телефонах др. марок (Siemens и т.п.)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
letun
сообщение 1.10.2005, 8:54


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 22.4.2005
Из: г. Кострома....
Пользователь №: 41 194
Модель телефона: разные
Прошивка: ****

Рейтинг: 4.4



У меня на к300i выдаёт 324-423! drink_drunks;
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
malpa
сообщение 1.10.2005, 11:18


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 6.8.2005
Из: РБ Витебск
Пользователь №: 47 974
Модель телефона: Motorola MPx 200
Прошивка: WM 5.1.1700

Рейтинг: 0.5



Sony Ericsson K500 игра запускается но при загрузке вешает телефон :(
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
motoMac
сообщение 1.10.2005, 13:36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.4.2005
Пользователь №: 40 346
Модель телефона: V303
Прошивка: 4FR

Рейтинг: 0



Привет всем! Чрезвычайно заинтересовал этот топик.
Короче, запустил я себе в V303 (соответственно V300-V500 тоже запустится) эту демку.
Все вроде прет без проблем. Только одно "но" - размер дисплея 128х128 вроде бы, а у меня 176х220 - т.е. размер действующего экрана маловат :(, соответственно, не работают софт-клавиши. Надо бы версию и для больших экранов еще:)
Вот, че у меня вылезает в самой игре:
x:8
y:7
p.x:11
p.y:10
90-178Kb

Мои пожелания:
Графику можно было бы сделать покрасочней, поярче, а то создается впечатление, что кач-во картинок урезали для уменьшения размера. Кач-во окупит количество :)
Думаю, весь интерфейс нужно делать НА ВЕЛИКОМ И МОГУЧЕМ русском языке - это лично для меня огромный приоритет в java-играх! Игра ведь не на экспорт, по крайней мере пока.

P.S. Игра должна получиться прикольной. Удачи и респкет создателю ;)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
mik3r
сообщение 1.10.2005, 13:41


Мастер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 21.8.2005
Из: Санкт - Петербурга
Пользователь №: 49 265
Модель телефона: iphone
Прошивка: 3.0

Рейтинг: 317



У мя такое на е398:
x:8
y:7
p.x:11
p.y:10
19-141КВ
Пользователю запрещено создавать сообщения
Сообщения пользователя проверяются модераторами
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Lenchik
сообщение 1.10.2005, 15:55


MotoGirl
****

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 231
Регистрация: 27.12.2004
Из: NYC-Kiev
Пользователь №: 30 361
Модель телефона: V3x, MING, HTC
Прошивка: R25221LD_U_85.9B.COR

Рейтинг: 416.5



На V551 выдает:
21-165КВ
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
[ZS]Serious
сообщение 1.10.2005, 16:42


Интересующийся
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 7.8.2005
Пользователь №: 48 050
Модель телефона: k750i (Cid49 Red)
Прошивка: R1CA021 patched

Рейтинг: 9



120-317 с650.
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 1.10.2005, 17:10


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



malpa,
при загрузке чего? Я так понимаю, что когда выбираешь New Game?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 1.10.2005, 17:18


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



motoMac,
понимаешь, если мидлет смотреть на эмуляторе(например, стандартном из WTK), то графика будет где-то на порядок красочнее. Телефоны всегда искажают графику. А на счет качества/кол-ва... :)
Уже сейчас я оцениваю вложиться где-то так в 160 кб. Это уже много. Из игр, например для с650, я кажется вот так с ходу могу вспомнить только Ancient Empires 2, у которых размер был приблизительно равен такой величине. Ну и еще Dan&Max(>200 кб).
Арифметика довольно проста. Памяти приложению выделяется ровно heap - size of midlet. Соответственно, чем больше сайз, тем... :)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 1.10.2005, 17:24


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



В скором будущем будет выложена новая версия демомидлета, в котором будут присутствовать след. новшества:

*Графика еще одного уровня
*Новый алгоритм загрузки ресурсов уровней.

И вот работу последнего хотелось бы снова проверить. :)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
malpa
сообщение 2.10.2005, 7:35


Опытный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 6.8.2005
Из: РБ Витебск
Пользователь №: 47 974
Модель телефона: Motorola MPx 200
Прошивка: WM 5.1.1700

Рейтинг: 0.5



Stranger
Цитата
при загрузке чего? Я так понимаю, что когда выбираешь New Game?

нет. просто когда запускаешь игру появляется полоска. так вот на к500 появляется один кубик и тел виснет НАМЕРТВО unsure.gif
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 2.10.2005, 7:43


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



malpa,
хм...
в этот момент начинается загрузка базовой графики... unsure.gif
Ну ладно, может, новая анонсированная версия поможет? :)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
hobbit19
сообщение 2.10.2005, 9:33


квант истории
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 043
Регистрация: 1.4.2005
Из: Рязань
Пользователь №: 39 980
Модель телефона: (M)oTorola
Прошивка: testing/unstable
Победитель конкурса 2008

Рейтинг: 739.5



Stranger
а можно внести в игру возможность игры по сети через джипер?
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 2.10.2005, 14:10


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



hobbit19,
ее хотя бы так сделать :)
посмотрим... сделать можно все...если сильно захотеть
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Akceptor
сообщение 2.10.2005, 15:10


За Гомеза!
******

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 926
Регистрация: 25.3.2005
Из: Ивано-Франковск@Ukraine
Пользователь №: 39 521
Модель телефона: Motorola XT1080M
Прошивка: 19.5.3.obake-maxx


Настроение:
I'm back! May be...



Рейтинг: 364



СониЕриксон Z1010 (это 3G-модель) 431-433. Вот только скока там хипа я не знаю
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
PinkBear
сообщение 2.10.2005, 16:09


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 10.5.2005
Пользователь №: 42 208
Модель телефона: Flipout

Рейтинг: 1.1



V300

X: 8
Y:8
p. x:11
p. y:11
57-178KB

(вот что на телефоне:)
Система Java:
Версия CLDC: 1.0
Версия MIDP: 2.0
Область данных:
293 К свободно
Размер Heap:
800 K
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Stranger
сообщение 2.10.2005, 17:29


Опытный
***

Группа: Почётные мотофаны
Сообщений: 135
Регистрация: 4.7.2005
Из: Донецк,Украина
Пользователь №: 45 406

Рейтинг: 116



Итак ;)
Обещанная обновленная демоверсия. Что в ней?
*Наброски ко второму уровню(графика)
*Оптимизация загруки ресурсов игры :D
В подписи для сравнения оставлю ссылку на первый вариант, дабы была возможность сравнивать. Время загрузки уменьшилось на порядок. Однако есть одна загвоздка.
Теперь ресурсы для уровней грузятся одним махом в память, поэтому к heap возросли требования где-то на 20 кб на момент загрузки уровня. Потом по идее все подчищается, но все же...
Требуется повторная проверка. :)
Прикрепленный файл demo2.rar   ( 91.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 623
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Hitch
сообщение 2.10.2005, 20:24


Вечномолодой
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 15.7.2005
Из: Рая
Пользователь №: 46 265
Модель телефона: Samsung S8500 Wave
Прошивка: Bada 1.2

Рейтинг: 256



Stranger, А можешь ресайз игры сделать? В игре я так понял разрешение 176х220. А у меня Моторола Е1000. Ты бы не мог его увеличить до 240х320? Чтобы я тоже протестил и сообщил бы результаты :-)
Юзер вышелВ друзьяВизиткаП/Я
К началу страницы
+Ответить
Создание Игры The Gangsters' Time, Требуется помощь.Скачивайте и тестируйте · Разработка Java-игр · Forum
 

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 4:10

Форум живёт: