Актуальность ветки, опрос Поделиться Опции

[zeDDer]

Сделал сборку аля MotoEDK для MCore (MCoreEDK). Кому интересно, отпишитесь в тему, выложу.

[K-E-N-N-Y]

ох,было же время,выскажу и своё мнение:

эльфы нужны,но с каждым днем потребность в них будет снижаться,телефоны стареют/ломаются/продаются и таких моторол становится меньше и меньше.

Насчет разработки:
в своё время сидел очень долго за скинами,потом решил попробовать эльфы писать.доставал baat`а и других программистов,но все равно ничего не понял.Максимум что я смог переделать вы видели.Реально не хватает мозгов и я это признал.Хоть некоторые люди говорят,что надо учить,учить и все получится,но не получилось...сидел целыми днями,уже голова кругом ехала.

Я еще вот чего не пойму,как знание Си по книжкам помогает в эльфах? Я изучал Си до функций и потом попытался найти что-то общее с эльфами,результата 0,я вообще ничего не понял в эльфах.

[Fenja]

эльфы нужны

Ну да, стоит посмотреть новый эльф от Анди и количество отписавшихся.

я вообще ничего не понял в эльфах.

Читаешь исходник, представляешь алгоритм, как работает.
Пока не будешь представлять алгоритм работы эльфа, который хочешь написать - толку писать нет. Да и не только эльфа, но и другой программы, имхо.

[Osta]

посмотреть новый эльф

это игра

[EXL]

это игра

Игра != ELF?

[Osta]

игра < elf

[om2804]

K-E-N-N-Y, не так это и сложно если имеешь опыт в программировании.
Можно использовать готовый код, писать на основе уже существующих эльфов. Я, если помните, начинал с добавлением 2 строк в Hello World

[chinitopex]

Hi everybody
what`s about this post
I don`t understand language russian

[om2804]

chinitopex, nothing interesting. This is flud about ELFs

[Osta]

bottom of each page in the forum have a translator:

"Translate forum Motofan.ru on my language"

[chinitopex]

Oh my God OSTA is cool
thank you so much
I`m waiting more elf`s aplications =)

[Deerless]

Я пользователь и нуждаюсь в новых эльфах

Моё мнение: Эльфы были, и будут актуальными, по куда старые модели телефонов ещё не перевелись!
Я надеюсь что, и не переведуться!
Это не винда, которая всё время глючит, и как мне кажется, что в скором времени будет не актуальна!

P.S Помню у самого был выбор, взять новый андроид Nokia или слегка подержанный Motorola L7, естественно выбрал L7, по куда мотор проверен временем, а насчёт андроида ещё не факт, что он продержиться долго, а не сдохнет через год, как это обычно бывает!

Сообщение отредактировал Deerless - 16.7.2011, 17:52

[baat]

Я пользователь и нуждаюсь в новых эльфах

Моё мнение: Эльфы были, и будут актуальными, по куда старые модели телефонов ещё не перевелись!
Я надеюсь что, и не переведуться!
Это не винда, которая всё время глючит, и как мне кажется, что в скором времени будет не актуальна!

P.S Помню у самого был выбор, взять новый андроид Nokia или слегка подержанный Motorola L7, естественно выбрал L7, по куда мотор проверен временем, а насчёт андроида ещё не факт, что он продержиться долго, а не сдохнет через год, как это обычно бывает!

речь шла немного о другом, как я для себя понимаю...

тут даже не совсем о самих телефонах и их надёжности, они очень надёжные, спору нет, при аккуратном использовании, не год и не два работают, а десять лет...

речь шла больше о устаревании их мощности и полного морального устаревания программного обеспечения...

на мой взгляд, ветка как ветка, чего тут обсуждать... она должна быть... даже если телефонов уже ни у кого не будет, всё равно должна быть... это старание и труды сотен людей, отдавших свои силы на благо матофана, просто удалить или убрать в архив, при том что ветка ещё достаточно посещаема, не очень красиво...
не было бы эльфов, прекратили бы пользоваться этими моделями на пару годиков раньше, а так...

все равно закинут на полку, то всем понятно...
ведь телефон не вино, со временем лучше не становится... и пользователей и разработчиков можно понять... как бывший разработчик, хочу два слова в защиту оных сказать... хочется ведь для больших масс писать, чтоб оценили, чтоб твои труды радость не двум и не трем ценителям раритета принесли, а пару десяткам, а то и пару сотням... а пользователям старичков, хоть и проверенных временем, эльфы нравятся, а пропали эльфы и невольно начинаешь смотреть в сторону андройда...

но не всё так просто ещё есть энтузиасты, которые в свое свободное время, на своих старых телефонах, просто от нечего делать или наоборот от большой любви к мотороле всё ещё пишут, некоторые даже деньги за это не требуют...
так что ветка в любом случае жива, пока её не спилили, пускай не так много плодоносит уже, но всё же выкорчевывать её не стоит...

[om2804]

главный вопрос заключается не в том, что выкорчевывать ветку или нет. Выкорчевывать никто ничего не собирается. Вопрос стоит ли её поднимать и сможем ли

Сообщение отредактировал om2804 - 22.8.2011, 13:18

[CVARC]

Вопрос стоит ли её поднимать и сможем ли

Поднимать стоит,однозначно,но
1.Владельцев старых и не очень моторов всё меньше - факт
И в этом вся проблема,а энтузиастов ещё меньше - кто будет поднимать ?

2.Какие новые функции можно добавить с помощью эльфов,

Что то кардинально новое кроме игр- вопрос основной
(Кроме тех что уже реализованы патчами,эльфами,кроме улучшения существующих)

[IlluminatI]

Вопрос стоит ли её поднимать

мне кажется что не надо стараться поднять ветку, нужно просто что-то делать, если будет регулярно хоть понемножку выкладываться новое, то народ сам потянется.

[CVARC]

Вопрос стоит ли её поднимать

мне кажется что не надо стараться поднять ветку, нужно просто что-то делать, если будет регулярно хоть понемножку выкладываться новое, то народ сам потянется.

Поддерживаю.
Например о новом :ждали релиза EP2 - где ?
Сделали эльф процесс менеджер - отлично
но видит процессы только от EP2 - огромный минус
эльфов на EP2 кот наплакал,даже переделаных с EP1 которых вообще пара
Тут baat писал "мол запрещают писать игры"
Почему запрещают ? что плохого не пойму.

Новых эльфов нет и загибается ветка потихоньку.

Сообщение отредактировал CVARC - 25.8.2011, 21:27

[baat]

Поддерживаю.

Лучше поддерживать эльфы, делая эльфы...

Например о новом :ждали релиза EP2 - где ?

ну сделали что-то и на том спасибо) на л7е так и нет новой стабильной сборки... и уже не появится никогда...

Сделали эльф процесс менеджер - отлично
но видит процессы только от EP2 - огромный минус

чего минус? по-моему это плюс, вот, если бы ещё и не видел эльфы второго эльфпака - это был бы минус... огромный...

эльфов на EP2 кот наплакал,даже переделаных с EP1 которых вообще пара

эльфов мало, а людей которые этими пользуются ещё меньше...если и то и то, грубо, в штуках считать... увы и ах...

Тут baat писал "мол запрещают писать игры"
Почему запрещают ? что плохого не пойму.

ну... я вообще ничего не говорю, никого не трогаю, я тут никто, что мне говорить... я вообще на море был...

все сказано до нас...

игра < elf

[CVARC]

1.
Эльфы ни разу ни пробовал писать,СИ не знаю даже азы,и даже не нарываюсь.
2.
baat твоя эльф овца так и не работает на L7 ACR,AER работает только на EOR и ничего нормально могли бы и так релиз зделать и без L7e
3.
Минус потому что просили на EP1,на втором что смотреть от силы 5 эльфов в авторане,у меня в фоне около 15 эльфов от EP1
4.
Не спорю.
5.
Всё ясно.
6.
У всех своя точка зрения на эльфы.

Сообщение отредактировал CVARC - 28.8.2011, 15:07

[Andy51]

могли бы и так релиз зделать и без L7e

Ну так он и есть уже давно релиз, кабы не L7e. Хочешь специально для тебя тему переименую?

Минус потому что просили на EP1

На EP1 не получится.

[Andy51]

Перенёс обсуждение Taskman в FAQ. Обсуждение эльфов. Тема-болталка о них.

[Metalor]

Итак, мне хотелось бы посмотреть на актуальность ветки, можно ли её ещё поднять, сколько у нас программистов. Стоит ли писать эльфы или забыть про новые версии навсегда?

Актуальна! Начну плюсы учить (C++) - буду параллельно эльфы ковырять для развития - вас, опытных эльфописцев, доставать

[baat]

Итак, мне хотелось бы посмотреть на актуальность ветки, можно ли её ещё поднять, сколько у нас программистов. Стоит ли писать эльфы или забыть про новые версии навсегда?

Актуальна! Начну плюсы учить (C++) - буду параллельно эльфы ковырять для развития - вас, опытных эльфописцев, доставать

лучше без плюсов, на обычном си писать... с плюсами компилируется хуже и больше цепляется к неаккуратному коду... и у нас не столько памяти и не такой мощавый проц, чтоб классы и прочую приблуду с++ использовать, а если их не использовать то и си хватает, имхо... хотя дело вкуса...

Добавлено позже (5.9.2011, 18:48):
опять от темы отошли(((

[Claus398]

а можно ли делать эльфы на линукс аппараты?

[om2804]

эльф впервые появился на никс-системах, но на аппараты под линукс никто эльфпак не портировал

[Andy51]

а можно ли делать эльфы на линукс аппараты?

Конечно можно, у нас на форуме много информации по этой теме:
Софт для Motorola ZN5 и прочих MotoMAGX (~.mgx и ~.pep)
Компиляция нативных приложений под E6/A1200
Разработка софта под MOTOMAGX

[Fenja]

а можно ли делать эльфы на линукс аппараты?

Помоему этот вопрос уже не раз поднимался

[Claus398]

поднимался? а решение было какое то?

[Andy51]

Claus398, если тебе нужны эльфы именно с P2K - то никакого решения нет. Это как запускать программы для windows в linux. Можно сбацать "wine", но сам подумай сколько это усилий надо.

[EXL]

а можно ли делать эльфы на линукс аппараты?

У нас и есть эльфы. Можешь открыть наш исполнительный файл (с платформы MotoMAGX) и эльф с платформы P2K, заголовки будут идентичны. Невозможность запуска эльфов от платформы P2K на нашей платформе заключается в том, что они содержат множество, эм... я бы так сказал "уникальных" функций (таких как вывод картинки на экран, работа с гуи итд.), которые просто не будут у нас работать из-за громадных отличей не только в железе но и в софтовой начинке.
Меня интересует другое. Надеюсь Andy51 просветит меня на эту тему: сможет ли простейший скомпиленный код (например, printf("Hello Moto!\n"); ) под архитектуру ARMv4T (вроде у вас она во многих P2K), работать на нашей ARMv6L? Имеется ввиду элементарная совместимость команд. Но даже, если он заработает, это ничего принципиально не даст ведь. Всё GUI у вас слишком заточено под прошивку определённой модели.

Сообщение отредактировал EXL - 8.9.2011, 15:54

[Andy51]

EXL, инструкции Thumb поддерживаются вроде всеми процессорами, начиная с архитектуры v4. Единственный важный момент для бинарной совместимости, в чём нужно убедиться, это не изменила ли моторола своим традициям и не сделала ли для magx порядок байт little endian. Проверить можно например распарсив заголовок любого эльфа с помощью objdumb.

Да, и вообще говоря есть такая, как обычно никому кроме меня не нужная, штука:
EmuElf
Я её даже поддерживал, и под ней мой Ugh работает. А, ещё Cool-T с ним Tux делал.

Сообщение отредактировал Andy51 - 8.9.2011, 17:25

[Claus398]

я имел введу возможно ли писать эльфы для линукса. многие патчи делались для е398, потом портировались на другие модели и наоборот. я понимаю что эльфы с п2к не будут пахать за зине например, но ведь много есть хороших эльфов, и есть много идей что б создать новые эльфы которые будут нормально работать. например эльф тюнс, он же без базы данных работает, может он работал бы и на зине? если по новой его сделать.

[Andy51]

Claus398, я ж тебе ссылки кинул, открываешь и учишься, как пишутся эльфы для linux-телефонов. А потом пыхтишь и пытаешься портировать. Какие ещё вопросы остались?

[Claus398]

Andy51,
я делаю скины, на писание прог у меня нет времени. я поинтересовался, возможно есть разработчики которые хотят делать проги, не хотят, может найдутся люди кто захочет что то сделать.

[EXL]

Я скажу так: нам, на MotoMagx проще чем на P2K написать плееры и любой другой софт. У нас есть огромное количество стандартных библиотек в прошивке, которых можно привязать к созданию софта, если необходимой библиотеки не будет - собрать её не проблема. Так что нам можно сделать плееры с поддержкой множества форматов и всего остального. GUI у нас через QT, что достаточно для создания простых и сложных окошек. Но так уж сложилось, что разработчиков под нашу платформу гораздо меньше, чем для Е398. И никто, не имея данного аппарата на руках, писать проги на него не сможет. Т.е остаётся один приемлемый вариант - научиться писать что-нибудь самому.

[Claus398]

Но так уж сложилось, что разработчиков под нашу платформу гораздо меньше, чем для Е398. И никто, не имея данного аппарата на руках, писать проги на него не сможет. Т.е остаётся один приемлемый вариант - научиться писать что-нибудь самому.

это точно, мало вообще есть людей, у которых есть меджик телефон. при желании можно будет заказть с китая со скидкой у Dimm_an, разве что. Жаль что не кто не хочет делать новые проги, эльфы и прочее как это было раньше(

[baat]

Claus398, это все здорово, конечно, но, прежде чем задавать подобные вопросы покурил бы теории немножечко, или хотя бы пару страниц мотофана, которые тебе мило предложил Andy51, чтобы понимать что такое эльфы вообще.

Смысл портировать со старого дохлого железа, на чуть менее дохлое, но с дописанной прошивкой, когда тот же плеер на е398 писался пыхтя и мучаясь, потому что в прошивке к е398 нет того, что в MotoMagx уже реализовано...

Ты бы ещё предложил переписать текстовый редактор с черно-белого компьютера 1973 года с маленьким экраном на компьютер 2011 года с плазмой на пол комнаты...

Нужно писать софт на та устройство, где ты его будешь использовать и портировать с условно аналогичных... А то что ты предлагаешь - называется некрофилия...